Krimiland

00:02 Jeg har altid oplevet poesien som sådan et balsamisk mørke, man kommer ind i. 00:06 Bøger til dig med kærestesorger. Man skal nok beslutte sig for at overgive sig til genre. 00:11 Jamen, det har jeg gjort. 00:12 Bøger, der forklarer verden lige nu. 00:15 Ja, det er den irrationelle læsning, som meget lystlæsning jo i virkeligheden helst skal være. 00:18 I fjerde oplag laver jeg, Donja Lykkeberg, sammen med mit panel af passionerede læsere, en liste med den bedste litteratur til dig. Hvor mange er det, vi skal ende på? 00:35 Vi skal ende på 4. Lyt til 4. oplag i Radio 4's app. 00:43 Ude på vandet kommer løsbådene drivende mod Ferndal Bay, og følger man stien mod nord, ender man ved foden af udsigtshøjen The Point. Den idylliske hvide bygning har tidligere fungeret som et luksusresort, men nu fra slutningen af 70'erne danner det rammerne om kristne sommerlejre, og også syvnedagsadventisterne bruger stedet. 01:08 Da vores hovedperson i denne historie, Ross Tayot, bliver inviteret til at holde et oplæg på en konference, er han ikke længe om at takke ja. Konferencen bliver et vigtigt vendepunkt i forløbet hen mod skabelsen af kulten Ant Hill Kids, som mange i dag kalder en af de mest brutale af sin slags. 01:28 For der sker mærkelige ting i Ontario. Og Roche-Tayos, storhedsvandvid, synes over den her sommer bare at vokse og vokse. Han er hverken bleg for at planke lidt Moses på toppen af netop the point, eller at snuppe et par stuepiger med hjem til hans kult. Jeg hedder Signe Fredrikke Pedersen. Det her er fjerde afsnit i serien om den chokerende dommedagskult, Ant Hill Kids og dens grænseløse lider. 02:00 Vi kalder det Roche Thayos tur op af klippeskranten. 02:08 Religionshistoriker Peter Byberg, sidste gang vi hørte om Roche Tayot, der havde han jo, så at sige, hænderne fulde. Stadig flere og flere slutter sig til hans lille sælgemenighed af syvnedagsadventister. Det foregår i hans kæreste Giselles etværelseslejlighed, når de holder de her bibelmøder. Og så er det også ved at gå hende ret meget på, at de er der. 02:35 Vi fik lige hørt om to medlemmer mere sidste gang, Nicole Roel og Claude Vallette, som jo kom sammen med de her highschool-veninder, Marise Lambert og Chauché Pelletier også, som vel er de seneste, der er rykket ind i folden. I den sidder allerede de tre yngre kvinder, Solange, Chantal og Francine, Tre ret forskellige kvinder, der dog har det til fælles, som vi snakkede om sidst, at de rigtig gerne vil så langt væk fra deres familier og den her dysfunktionalitet, de er vokset op i, hver især som muligt. 03:10 Men det vil sige, at det giver os i alt seks unge mennesker, fire kvinder og to mænd. Og her kan man jo ikke fortænke Stakkels Giselle i at begynde at få en lille smule grå hår over den her... 03:25 den her gruppe af mennesker, som Roche har arrangeret, kommer ind i hendes hjem? 03:30 Ja, altså, der er jo ikke noget at sige til, at Giselle, hun føler sig skubbet ud på et sidespor her, ikke? Det er jo ikke mere, altså på det her tidspunkt, altså det er jo ikke mere end et par måneder siden, hvor hun tilbringer en masse tid sammen med Roche, når de er ude at stemme dørklokker og sælge bøger og lave rygestopskurser, ikke? 03:50 Mhm. 03:50 Men nu, der laver han jo simpelthen ikke andet end at rydde op og så lave mad til Roche' lille fanklub, der jo fuldstændig har invaderet hendes lejlighed. Og Roche, han går bare rundt og siger til folk, at de skal lade som om, at de er hjemme. 04:05 Altså det må også være lidt mærkeligt for hende. Og så har hun også lagt mærke til, at det virker som om, at kvinderne har et crush på ham. De er sådan begyndt at røre lige lovligt meget ved ham. Altså sådan af ham lidt og massere ham på skuldrene. Og det bryder hun så sgu ikke rigtigt om. Men fortæller hele tiden til sig selv, at det er hende, der er langt ude. Fordi Roche har jo lagt sit liv om, at han hverken drikker eller ryger længere, og han har sagt, at han gerne vil være præst. Så hun sidder hele tiden og siger til sig selv, hvad er det egentlig, jeg bekymrer mig om i det her? 04:39 Selvom han er travlt, så får hun jo stadigvæk lidt en-til-en bibelundervisning af ham. Men det er som om, at emnefeltet... 04:50 Det er skrænket ind. Det er skrænket meget ind, ikke? Det er altså hans yndlingsemne det mest handler om, ikke? Det er nemlig at finde skriftsted af Bibelen, hvor der står, at kvinder skal underkaste sig mænd. 05:02 Ja, det kan han rigtig godt lide at snakke med hende om. 05:05 Ja, ja, og så er han jo heller ikke bleg for lige for at gardere den lidt og smide lidt skyld og skam i hovedet på hende, ikke? Og han siger sådan til Giselle, at det er hendes pligt som kristen at hjælpe alle de her unge kvinder og de her par mænd, ikke? 05:19 Og hvis hun svigter dem, så vil Gud stille hende til regnskab for det. Så der bliver gaslejdet lidt her. 05:26 Jo, og han bruger dommedagselementet, som han også er meget glad for at bruge. 05:30 Han er vildt med dommedage. Men hvis vi skal komme videre herfra, nu har vi ligesom sat scenen, Så blev vi nødt til at tage 900 kilometer væk fra Threadford Mines, helt over i den delstat, der hedder Ontario, hvor der ligger sådan et tidligere ferieresort, der hedder Ferndal House, men et dagligdags tale bare blev kaldt Keswick. 05:57 Det her sted, det har haft en omskiftelig tilværelse. Den er lang. Men i perioden mellem 1976 og 1983, der er det her sted ejet af 7. Dages Adventisterne, der bruger det som konferencecenter. 06:12 Ham, som styrer det her center, han hedder Don Donski. Det er et fedt navn, ikke? 06:16 Ja, det er et rigtig fedt navn. 06:17 Don Donski. Don Donski, ikke? Og det er jo ikke fordi, at han har pisset travlt. Altså på nærmest sommeren, hvor der sådan hurtigt kan komme op til 4.000 mennesker på besøg om dagen. Altså også turister og sådan nogle ting. Og da Donski ligesom kun har 25 ansatte til at holde den her butik kørende, så kan man næsten være sikker på at få sig et sommerjob, hvis man møder op og banker på døren. 06:40 Mhm. 06:43 Og det er der faktisk to søde, fransktalende kvinder i slutningen af 20'erne, som gør i juli 1977. Og Donski, han ansætter dem med det samme som stuepiger. De her to kvinder, de hedder Gabrielle Lavallet og Jolande Ginbert. De fortæller Donski, at de har backpacket rundt i et par måneder og leder efter et sted, de kan bo i et stykke tid, samtidig med, at de tjener lidt lommepenge. 07:13 Det er helt sikkert også hjulpet, at Jolande også er syvende dags adventist, og Gabrielle, altså hun er opvokset som katolik, men hun er blevet mere og mere nysgerrig på kirken. 07:26 Og Donski, han fortryder ikke, at han er ansat de her to. For ikke nok med, at de passer deres arbejde til UG med kryds og slange. Så læser de også flittigt i Bibelen, og han begynder at mødes med dem om aftenen, hvor han underviser dem i syvnedagsadventisternes måde at læse Bibelen på. Gabrielle, hun bliver mere og mere begejstret, og hun siger, at hun vil konvertere. Der er Donsky sådan lidt, han synes, det går sgu lidt for stærkt. 07:56 Og hun ligesom bliver lidt for hurtigt, lidt for begejstret. Og han siger til hende, at hun skal vente. Men selvfølgelig, læs noget mere, studér noget mere, men tag det lige roligt. 08:07 Han har vel også en business, han skal gøre. Han har vel ikke rigtig videre interesse i, at hun er alt for optaget af det der? 08:14 Jo, det tror jeg sådan set han er. Jeg tror faktisk, at han siger, at du bliver ligesom græbet af, at det her går for stærkt. 08:19 Er det usundt for dig? 08:21 Ja, men ikke usundt med syvende dansk adventist. Han siger bare, at du går lidt for hurtigt fra 0 til 100. Nu har vi siddet her en uge, og jeg introducerer dig til en ny måde at læse bilen på, og du er klar til at konvertere. Ro på. Sæt dig lige ind i det, så du måske træffer valget på et mere solidt grundlag. Også måske fordi, ellers så kan det være, du fortryder det og hopper fra igen. Ja. 08:45 Men Roche havde nok sagt noget andet. 08:47 Roche havde, ja, det kan da være helt sikkert. 08:49 Det er en gas, min pige. 08:52 Senere så hiver man selvfølgelig fat i donske, fordi at især den ene af de her to kvinder kommer til at betyde noget i denne her historie. Nemlig Gabrielle. 09:03 Ja. 09:03 og han har sagt, at der var noget underligt over hende. Altså, det var som om, der var en eller anden mystisk side af hende, som hun holder skjult for andre, og at hun ligesom ledte efter et sted, hvor hun kunne høre til, og som samtidig kunne beskytte hende mod et eller andet, som man ikke helt kan regne ud, hvad det er. 09:28 Men altså, hun slæber ligesom rundt af hans fornemmelse på et eller andet fra sin fortid, og han synes ikke, det er passende at spørge ind til det. Men der er et eller andet, ikke? Og det har han jo sådan set ret i. For det er altså ikke småting Gabrielle, hun har været igennem. Hun er født nytårsaften 1949 som det yngste af 13 børn. 09:53 Forældrene er dybt religiøse, og lige så dybt religiøse, de er lige så dybt fattige, og de arbejder på en papirmølle. De har simpelthen ikke råd til at brødføde hende og sende hende på børnehjem. Og børnehjem på det her tidspunkt i den franske del af Canada er styret af den katolske kirke. Det er altså sådan et sted, hvor børn bliver slået og låst inde på mørke loftværelser, hvis de ikke spiser deres havregrød. Det er altså et hård sted, det her, der har været reportet om, hvor brutale de der børnehjem har været. 10:25 Men hun kommer tilbage til familien igen, altså efter tre års tid. Men ligesom vi har hørt før i denne her fortælling, så det hjem, hun kommer hjem til, det er altså ikke et, der er fuldt af varme og tryghed. Det er sådan lidt, som vi så det i historien, eller hørte det i historien med Giselle Lafranche, En mor er nemlig også en fuldstændig følelseskultur. 10:46 Ja, altså bare lige for at opsummere, så hørte vi jo dengang om en fraværende far, der var væk i lange perioder i gangen, og så på en lidt anden måde fraværende mor, som sådan set var der, men som overlod pasningen af de her små børn til Giselle, som selv ikke var særlig gammel. 11:03 Seks år gammel. 11:03 Seks år gammel. Og når det så blev mega besværligt, fordi den ældre nabo, der egentlig holdt øje med børnene, ikke kunne det længere, så var det nemmest jo egentlig at låse dem op på kvistværelset, så var der ligesom styr på dem. Så de to historier mimer jo lidt hinanden. 11:19 Ja, så vi ser lidt det her igen. Altså, der er en masse svigt i de her familier, ikke? Ja. I 1967, der blev hun så færdig med high school, og så besluttede hun sig for, at hun ville læse det sygeplejerske. 11:30 Og det gør hun faktisk, og da hun er færdig, der får hun så arbejde på det lokale hospital. Der begynder hun så at få en affære med en giftmand, som hele tiden siger, at han bare lige skal tage sig sammen til at blive skældt. Jeg tager og snakker i morgen. Hold kæft, men det sker aldrig. Og i 1972 flytter hun så til Montreal og får arbejde på hospitalet. 11:56 Men det går ikke så godt, for efter et par måneder, så bliver hun bedt om at tage sin afsked, fordi hun er kommet til at give en hjertepatient noget forkert medicin. Og vi snakker ikke bare om, at han har fået en abyl i stedet for en iprænvel, altså vi snakker om noget, der rent faktisk kunne være endt med, at den her patient dør. Altså hun er fucket op i medicinen. Så møder hun en fyr, som hun er glad for. Altså sådan rigtig glad. Hun går rundt og fortæller til sin veninde, at det simpelthen kun er et spørgsmål om tid, før den her fyr frier til hende. 12:26 Ham her, Filajsen, han arbejder i diplomatiet, og han får tilbudt en stilling i Spanien, og hun rejser med ham. Men mens de er afsted, så finder hun ud af, at det der med ægteskab nok ikke er noget, han har tænkt sig at kaste sig ud i. Og ikke nok med det, så har han også flere elskerinder kørende på sidelinjen. Det her, det knuser hende fuldstændig, og hun kan ikke overskue og tage tilbage til Kanada, Og derfor så vender hun snuden mod Paris, hvor hun får et arbejde på et hospital i Paris' forsteder. 13:01 Men hun siger op igen efter ni måneder, altså der er også hele tiden et eller andet, det er ikke fordi hun kommer op og skændes med en læge, vi ved ikke helt om hvad. Herefter så opgiver hun simpelthen at være sygeplejerske. Hun har selv sagt, at det er fordi, at hun havde sådan en mere alternativ tilgang til sygdom. 13:21 Altså sådan mere holistisk, hvor krop og sjæl er bundet sammen, og hun synes, det er meget mekanisk, den der måde, man forstår sygdommen på i det moderne sygehusvæsen. 13:31 Hun er lidt mere alternativ. 13:33 Hun er lidt mere alternativ i det. Så hun begynder at række rundt i verden for at finde en mening med det hele. Først i Europa, og så senere hen i Latinamerika. På et tidspunkt under den her rejse, så forelsker hun sig igen. 13:51 Denne her gang er det ikke, fordi hun topper genet op tvært imod. Hun forelsker sig i en tidligere heroinmisbruger, der lever af at smule pot fra Kolumbia til Nordamerika. 14:03 Ja, hun har heller ikke været heldig der. 14:05 Nej, hun har fandme ikke været heldig, ikke? Og først, så bor de i Mexico, og så siden hen i Los Angeles. Og mens hun er der, så udvikler hun et narkomisbrug. Højst sindsynligt kokain. Altså sådan, fordi du starter med at køre noget pot, men i det der miljø på sidelinjen, der er masser af bjerge, ikke? 14:24 Jo. 14:26 Og hun ender med at arbejde som stripper i LA under navnet Foxy Lady. Det går selvfølgelig også i stykker med denne her kæreste. Og så er hun kort forbi pornobranchen, hvor hun laver en række billedserier. 14:42 Ja. 14:42 Inden hun blev kæreste med en ældre natklubajer. Altså, du kan godt høre, at vi er nede ved Silly Sides of LA nu, ikke? 14:48 Jo, det er tof. 14:49 Det er tof, det her, ikke? Gabrielle, hun hader mildestalt sit liv. Hun dropper LA, og så tager hun omkring årsskiftet 75-76 tilbage til Europa, for at mødes med Yolande Guinebert, som hun kender fra sin tid i Paris. Og de to kvinder her, de beslutter sig så for, at de vil rejse rundt i Centralamerika. 15:10 På et tidspunkt, der ender de op i Guatemala, hvor de får arbejdet på en sundhedsklinik, som bliver kørt af syvende dags adventister. 15:20 Så er hun inde på sporet. 15:21 Så er hun inde på sporet, og det forklarer jo også, hvorfor hun er begeastret for den. Gabrielle, hun har jo en ambition om, at hun godt vil leve sundt efter de her hårde år med masser af misbrug. Og har jo også den her holistiske tilgang til sygdom. Så hun begynder at studere plantemedicin, massage og kiropratik og denne her slags ting. Og det er jo sådan set ikke, fordi hun er enig i alt, hvad 7. dagens adventisterne står for, men hun er bare så fascineret af den her åben tilgang til alternative behandlinger og den måde, de ser krop og sjæl som noget, der hænger sammen. 15:53 Og ligesom vi har talt om før, så kan man jo godt, det kan jo godt være ens indgangsvinkel, og så kommer det andet ligesom oveni. Så indgangen kan være så simpelt som et rygestopkursus, men lige så snart man er halet ind af den grund, så kan der være nogle andre ting, man lige skal tage sig af. 16:08 Måning. Ja. Den der med at lige få et kursus for, og så er der nogle andre ting, man kan gøre, den har vi set før. 16:15 Ja, det er stresstesten, ikke? 16:17 Jo, det er stresstesten, ikke? Du kan bare gå ned til Scientology. Jeg har ikke hørt om nogen, der har fået tilbudt en gratis stresstest, hvor de ikke er kommet ud bagefter. 16:29 Og så er den bonget helt ud. 16:30 Så er den bonget ud på et eller andet. Der er ikke nogen, hvor der er sagt, okay, you're good to go, no problem. Vil du have testen? Der er ikke nogen, der ikke har fået tilbudt et kursus, der har gået ind og taget den. Nej. 16:41 De skal jo bruge en eller anden krog, ikke? 16:42 Ja, det er det. 16:43 Ja. 16:44 Men de gør det jo i en god mening, skal du huske. Men det ender selvfølgelig ikke værre og bedre, end hun igen bliver uvenner. Denne her gang med lederen af klinikken. Og så drager de her to kvinder til Kanna, hvor de ender i Toronto og bor nogle måneder. På et tidspunkt, så siger Jolanda, så har hun hørt, at det ligger sådan et stort 7. dags adventistænd, der er nogle timers kørsel fra byen. Og så pakker de deres rygsæk og tager afsted. 17:13 Og det er så der, hvor de banker på. Cirka på samme tid, som de her to kvinder banker på døren og søger arbejde, der er Rog til møde med ham, der står for distributionen af syvende dags adventistlitteratur i Kanada. 17:39 Han hedder Gabrielle Santus, og Roche gør som altid en af de ting, han er allerbedst til. Nemlig at blære sig med, hvor genial han er. I den her sammenhæng handler det selvfølgelig om, hvor meget bedre han er til at sælge bøger end alle andre, men selvfølgelig også bare sådan helt generelt, hvor genial han er. 18:01 Han var jo ret god til at sælge de bøger. 18:03 Ja, ja. 18:05 Ja, der er sindssygt, at han er god til det, men han laver også tricket. Han øjner jo det der med at ind sælge bøgerne. Få lige øje på nogle askebæger. Vil du have et sundhedstjek? Jeg giver det tilfældigvis på lørdag. Kig forbi. Når jeg får resten? Det ser ikke så godt ud. 18:18 Skal du have et rygestop kursus? Ja, der skal du. Bang, så kører vi. 18:22 Og sindssygt, han bliver så imponeret, at han inviterer Rock med til et ugelangt seminar for de over 100 bogsælgende syvnedagsadventister, der er i Kanada. 18:34 Planen er, at Roche skal holde et oplæg og fortælle om, hvordan han er lykkes med at få så stor succes. Og konferencen skal afholdes på det her afsidsliggende retreatcenter, som kirken ejer i Ontario. 18:52 Det er jo sådan en som Roche kan jo rigtig godt lide at høre, at han er inviteret til et oplæg om at være god til noget. 18:59 Jeg skal nok være der. 19:01 Det er jeg, ikke? 19:03 Det er noget, han kan bruge. Han har aldrig været uden for Quebec, ikke? Og nu står der en verdensomspændende organisation, der vil betale alle hans omkostninger, hvis han vil komme og tale om sig selv. Altså, det kan næsten ikke blive bedre. Eller det kan det godt, ikke? Fordi at Rochek, han kommer til at fyre den af ved det her arrangement. 19:26 Mhm. 19:29 Tro mod sit eget bullerne storhedsvandvid. Så inviterer han også denne her gruppe unge mennesker, han har samlet omkring sig med på turen. Han spørger ikke engang, om de må komme med. Altså den her mulighed for at vise dem, hvor vigtig han er ved at lade dem sidde sammen med over 100 mennesker og høre på, at han fortæller dem om, hvor meget bedre han er end alle andre. Det er simpelthen en mulighed, han ikke kan lade passere. 19:55 På afrejsdagen, så stiger Solange, sammen med en eller to andre, ind i Claude's gamle bil, og så kører de 900 kilometer mod Le Grosso, hvor det her retreat center ligger. Roche og Giselle, de kører sammen med Saint-Tuy, så de følges ikke ad. Og Saint-Tuy, han ved ikke, at han har været inviteret sin egen lille fanklub med på turen, fordi de kører nogle andre biler. 20:19 Ja, så han ved det i hvert fald ikke endnu. 20:20 Nej, man finder ud af det. Fordi ham og Giselle, de kører så sammen, de tre, ikke? 20:26 På vejen beslutter Sandsyn, at I lige skal besøge 7. Dagsadventisternes hovedkvarter, der ligger lidt øst for Toronto. 20:36 Da Roche ser bygningen, og den er altså ikke så vild, der begynder han at belære Saint-Huy om, at det er forkasteligt, at kirken vælger at bruge sine penge på den måde. Og bagefter så går han i gang med at svine Saint-Huy til at andre ledende medlemmer af kirken og sige ting, som at deres huse er for store, deres biler er for dyre, deres bankbøger er alt for fede. 21:00 Sandsyn sidder bare der og tænker, what? Altså, Roche har jo på det her tidspunkt været medlem af kirken i lidt under et halvt år. 21:11 Og så kommer han bare der. 21:12 Så kommer han og opfører sig, som om han er monopol på sandheden. Da de ankommer til det her kursussted, der er Roche begejstret. Han synes, at der er smukt og går straks i gang med at plapre løs om skønheden i Guds skaberværk. Det her, det ved jeg faktisk, hvad hedder, jeg havde en underviser på universitetet, det var så langt et ord, så jeg kan huske det. Det hedder det fysikoteologiske gudsbevis. 21:39 Ah, ja, okay. 21:40 Altså når du ligesom kigger ud på verden, så kan du sige, okay, det kan ikke være anderledes, der må være en gud, der har skabt. 21:45 Ja, præcis. Så smukt kan intet være, uden at der er en højere magt, der har lavet det, ja. 21:51 Men der er altså også andre ting, eller skal vi sige andre dele af Guds skaberværk, at han bliver betaget af. Det er nemlig Gabrielle Lavallet og Jolande Guinebert, der jo begge taler fransk, og har det her sæsonjob som stuepiger på stedet. 22:07 Selvfølgelig. Damer. 22:08 Damer, ikke? 22:09 Ja. 22:10 Men mere af det ikke, fordi da Roche finder ud af, at Gabrielle er uddannet sygeplejerske, og ikke mindst hvorfor hun har stoppet med at arbejde som sygeplejerske, så bliver han endnu mere tændt på hende. Han har jo sådan en generel sygdomsfætis og går rundt og siger, at han har cancer. Og vi må heller ikke glemme, at han udvikler en decideret besættelse af kirurgi allerede tilbage i 1991, da han blev opereret af maven. 22:35 Mhm. 22:37 Roche begynder at fortælle hende om, hvordan det altid har været en strøm at helbrede folk ved at kigge på det hele menneske, altså en holistisk tilsgang, og hvordan det rent faktisk er lykkes om gennem de her rygestopkurser, han afholder at redde hundredvis af mennesker på nikotintjævlen, og at flere af dem, han har frelst, nu arbejder sammen med ham under hans køndige vejledning, så han kan redde endnu flere mennesker. 23:02 Han puster sig op. 23:04 Og mener du det? Og det er jo også løgn, hele mit liv har jeg drømt om. Altså, han sidder bare og haler ind, ikke? Han sidder bare, hvad tænder det her menneske, ikke? Hvad skal jeg finde på for at trække det tættere ind til mig? 23:14 Jo, jo, jo. 23:16 Og så en gang imellem, ikke? Så smider han så lige et lægefagligt begreb ind i samtalen for at understrege, at han ikke er en kvarksalver. Han har jo læst alle de her bøger, og han sidder og plodder det, ikke? 23:26 Men det er altså det sidste, Gabrielle tænker, at Roche er. Hun har fortalt, at når hun er sammen med ham, så føler hun sig tryg og rolig. Og som vi har set det så mange gange før, så får Rocheen til at fortælle om sit turbulente liv. For jo mere han ved, jo mere kan han manipulere. Roche fortæller begejstret til Giselle, at han har fundet en kvinde, der kan hjælpe ham med at tjene Gud, fordi hun er sygeplejerske. 23:54 Men Giselle kan altså ikke lide hende. Hun synes, at Gabrielle er sådan en type, der føler sig bedre end de andre, fordi hun har en uddannelse, og går opmærksom på det hele tiden ved at bruge fremord, som de andre ikke forstår. Da Roxen direkte spørger hende, hvad hun synes om Gabrielle, så svarer hun lige ud, at hun ikke kan lide hende. Men hvis Roche har brug for hende, fordi hun er sygeplejerske, så må det jo være sådan. Han skal bare ikke regne med, at de bliver veninder. 24:21 Trofaste Giselle igen. 24:22 Trofaste Giselle igen. Hun æder den, ikke? Roche groomer Gabrielle hele ugen for at overtale hende. Og til sidst så lykkes det. Hun har bloklat kildt sit liv for ham, så han har masser af information, han kan bruge til at påvirke hende. Danske? Ham, der har hyret Gabriel og Jolanda tre uger tidligere, han får ikke engang mulighed for at sige farvel til sine to flittige stuepiger. De forsvinder bare. Og det er først mange år senere, han har findet ud af, hvem det egentlig er, at de er forsvundet med. 24:56 De bliver bare hævet med af den store magnet. 25:02 Og han har jo heller ikke rigtig lagt mærke til Roche. Nej. Men det er der altså andre, der har. Ja. Ikke mindst St. Tysk. Han har holdt øje med ham. Og det er altså ikke små ting, Roche har haft gang i. Men det, der ligesom er dråben, der får bæret til at flyve over, det er, at han på et tidspunkt kravler op af en stejl klippeskrand uden for konkurrencehotellet for at bede til Gud. Han gør selvfølgelig et stort nummer ud af, at der er så mange som muligt, der ser han gøre det. 25:35 Og så giver han dem lige lidt ekstra gas, fordi da Rosh er på vej op ad skrænden, så vender han sig pludselig om og kigger på dem, der står og glor på ham, og advarer dem mod at følge efter ham. Han forklarer dem, at han har haft et syn, hvor himlen er blevet skinnende hvid, og Gud har talt til ham. Og det sted, han skal knæle for herren på den her skrænd, er altså ikke et hvilket som helst sted, men et helt særligt helligt sted, som Gud har udvalgt specielt til Rosh. 26:05 Kun røg og ingen andre. 26:10 det er sentys, han hører det her, ikke? Så kan han med det samme høre, at Roche, han har plagieret 2. Mosebo, kapitel 19, for hår. Altså, det er det, der sker, ikke? 26:22 Jeg kan heller ikke lade være med at tænke på de her. Altså, vi snakkede jo lidt om dem i et afsnit tidligere. De her jakkesætsklæde syvnedags adventister, du sagde, de havde ikke rigtig så meget andet end en bibel, og en rullet digestive kiks, og så deres dansk vand, og så ser de det her... maniac-medlem krav op af en skrændt, og de må have tænkt, kæden er jo hoppet helt af. 26:45 Ja, ja, det er det. Og også det, det er så tygt. Altså, han planker Anden Mosebog, ikke? Ja. 26:51 Hvilket er vel en skrift, de kender udmærket ind og ind. 26:54 Ja, ud og ind, ikke? Og det er også ligesom bare det, ikke? Altså, det er der, ikke? Altså, Der krydser den grænsen, ikke? Det er simpelthen for meget, ikke? Altså... Jo, jo, de der helt stive jakkesæt. Ja, ja, ikke? Altså, det er simpelthen... Grænsen er noget for, hvad der kan rummes, ikke? Selv inden for syvnedagsadventisterne, som jo har deres profeter, og som kører deres dommedag, og Jesus er ved at gøre regnskabet op og alle de her ting. 27:16 Men det med at kravle helt fysisk op af ens græn. 27:18 Ja, ikke kravle op af ens græn, der så bare sidder og plagierer anden mosbor, og så regner med, at folk æder den, ikke? Der er vi altså gået en bro for langt ude, ikke? 27:28 Da de kommer tilbage til Threnford Mines, der er Giselle ved at være godt træt af Roche's interesse for sårbare unge mennesker, og især unge kvinder. 27:39 Ja. 27:41 Der er millestalt proppet til randen af dem i hendes lille etværelseslejlighed, hvor Roche nærmest non-stop prædiker for dem. Det er så massivt, at Giselle på et tidspunkt siger til Roche, om han dog ikke bare kan give dem en lille pause. 27:54 Mhm. 27:55 Men til Cichelles overraskelse, så vender flere af kvinderne sig imod hende, især Solange, der nærmest siger til hende, hvad fanden hun bilder sig ind sådan at afbryde Roche, der jo ved, hvad han gør, og kender Bibelen langt bedre, end hun gør. Det vil sige, at vi står i en situation nu, hvor der står en enativere kvinde, der står og siger til en hustru, at hun skal lukke røven, i stedet for at afbryde sin mand. 28:24 Hold kæft, mand. 28:25 Giselle må være harmdierende. Og han bygger den op. Du kan også godt se, hvad er det for... Jo, jo, han har samlet sine kriger, ikke? Ja, det er jo sindssygt, han har samlet sine kriger. Eller hvad man skal kalde det, sin slagteform, vil jeg nærmere kalde det. Gabrielle, hun har fulgt med tilbage, og hun begynder også ligesom at trænge sig sådan lidt ind på Giselles domæne. For hun begynder at interessere sig lidt for meget for Rox' to børn, der jo ofte besøger dem i weekenden. 28:56 De har tidligere jo kun haft noget med Giselle at gøre. Men en dag, da Giselle kommer ind i lejligheden, så finder hun Gabrielle i soveværelset sammen med Rox' to børn, hvor de alle tre ligger på knæ og bær. Og Gabrielle, hun efterligner Rox' måde at tale på i en grad, så det minder om en parodi. 29:16 Syret. 29:17 Altså, det er ligesom at se sådan et dårligt stand-up, ikke? 29:19 Jo. 29:21 Eller sådan noget revy. 29:22 Ja, eller et eller andet mærkeligt. En gang tidligt i efteråret 77, der har hun altså fået nok. Nu gider hun ikke mere, og hun siger til Roche, at hun skrider og tager hjem til sine forældre. Det gør hun. Faren er glad for at se hende, men hendes mor, hun er lige så kold i røven, som hun altid har været, og Giselle, hun fortæller heller ikke sine forældre, hvorfor hun er kommet tilbage. 29:48 Men generelt har den familie jo ikke sådan en tradition for at snakke vildt meget godt med hinanden. 29:53 Nej, det er synd at sige. 29:54 Så hun er hjemme ved Isdroningen igen. 29:55 Hun er hjemme ved Isdroningen, og faren bor der så permanent nu, men den far, hun har haft i sin opvækst, har hun set en gang hver femte-sjette måned, hvor han har været hjemme med venning. På det her tidspunkt, også for at tænke på, hvor hurtigt det her er gået, der har hun kendt Roch i halvandet år. Altså det er ikke med en halvandet år siden, hun mødte ham til ballet på det her tidspunkt. 30:15 Shit! 30:16 Han har domineret hendes liv totalt, og hun savner ham som en nyforelsket teenager, der ikke skal se sin kæreste i toga i Sommerferien. Hun er fuldstændig lullet ind i det her. Et par dage senere, så ringer Roche og overtaler hende til at komme tilbage. fordi han ved jo lige præcis, hvad det er for nogle knapper, han skal trykke på. Så han siger ting til hende, som at han savner hende, og hans to drenge savner hende, og de elsker hende, og hun er den første kvinde, han nogensinde er elsket, og de har jo et helt særligt forhold, fordi de har det her arbejde at udføre som Gud, og han kan simpelthen ikke udføre det uden hende. 30:59 Love bombing. 30:59 Love bombing, ikke? Men det er jo samtidig også alle de der ting, som han ved, hun har liggende i sin fortid, han bruger. Giselle, hun prøver at dreje samtagen ind på alle de her unge kvinder, som har invaderet hendes lejlighed. Men som den mestermanipulator, han er, så får Rock vendt det her om, så det ender med, at hun bebrejder sig selv og hopper på den første og bedste bus tilbage til Threnford Mines. Ja. 31:26 For helvede. Han fortæller hende, at de her unge kvinder har haft en elendig opvækst. Flere af dem har været misbrugere, og ingen har nogensinde vist dem omsorg. Og hvis der ikke er nogen, der hjælper dem, så vil deres liv køre ud over afgrunden. Roxy tager altså alt det, han ved om Giselles historie. Hendes følelseskolde mor, den massive omsorgssvigt, årene med alkoholmisbrug, den giftige ekskæreste, Og så bruger han det som en anden dukkefører til at lede en tilbagefold. 32:00 Vi har tidligere snakket om Cittard. Jeg havde sagt til Roche, at det er upassende, at han deler seng med en kvinde, han ikke er gift med. 32:10 Ja, altså Cittard, som er syvende dags adventsidspræsten. 32:14 Det er den, som han løser i første omgang ved at ordne ad i bilen, og så får besøg af Giselle, når de skal knælde, ikke? 32:20 Jo, det med de hvide laner. 32:21 Med de hvide laner ude i tråkken. Ganske kreativt. Men det er han altså begyndt at tale lidt let på. Og ikke nok med, at han bor sammen med hende i lejligheden, så bor han også sammen med en masse unge kvinder. Og det er altså ikke kun blandt 7. dages adventisterne, man begynder at snakke om det her. Sladeren går også i byen, og der er flere og flere folk, der begynder at blive mistroiske og snakker dårligt om kirken. Fordi de ligesom tænker, okay, er det det der 7. dages adventisterne går ud på? 32:53 Altså 4-5-20-årige kvinder i en lejlighed? 32:56 Ja, fordi udefra er der jo ikke noget, der adskiller dem umiddelbart. 32:59 Nej, nej. 33:02 Der er også nogle forældre, der begynder at blive lidt urolige for deres børn, fordi da det bliver september, der er jo meningen af dem, at mange af dem skal forsætte eller starte på studier. Men de er alle sammen droppet ud. Roche, han er nemlig flittigt tæsket dem med prædikernes bog. Kapitel 12, vers 12. Hvor der står... Jeg citerer, men ud over det, min søn, lad dig advare. Der er ingen ende på de mange bøger, der skrives, og den meget læsning bliver man træt af. 33:35 Og han forklarer dem selvfølgelig, at når Jesus kommer tilbage på dommedag, så er han ligeglad med, hvor mange bøger, man har læst. Nå, okay. Det er nogle helt andre ting, ikke? Så han bruger det her citat, og så drejer han sig, at det her betyder, ikke? 33:48 Det betyder du ikke, at du skal i skole, ikke? 33:50 Ja, ja, det er meget vigtigt. Det er ikke det, der betyder noget. Det, der betyder noget, det er, at du skal gøre Guds arbejde. 33:55 Ja. 33:56 Det er der studier oppe i røven med det, ikke? 33:58 Ja. 34:00 Citar, han prøver først at tale med Roche, og bagefter faktisk også med kvinderne, men der er ingen af dem, der gider at høre på ham. Roches nye menighed vil kun høre på Roche. Det vil sige, nu kommer der faktisk en, der er højere i syvende dags adventistkirkens hierarki, og begynder at blande sig og siger til de her kvinder, prøv at høre, I skal starte på en uddannelse. 34:27 Men de er helt indet. 34:28 Men de er væk. Så vi er et sted, hvor du kan se, at det her ki, der er, det fungerer ikke længere. 34:34 Det har forskubbet sig i hvert fald. 34:35 Det har forskubbet sig. Det fungerer ikke længere, fordi det er rush. Det er rush, der ligesom call the shots nu lige pludselig. Og selvom der kommer en, der er langt højere op i systemet, end han er. 34:46 Og der er ligesom lukket af. 34:47 Der er lukket af. 34:51 Men han har jo et problem, ikke? 34:54 For det første er den her gruppe, som vi jo godt kan blive enige om, mere og mere ligner en sigt, stadig tilknyttet, syvende deres adventisterne. Og for det andet, så har den her slags religiøse fællesskaber en tendens til hurtigt at falde fra hinanden. 35:14 Det kan godt være, at de her unge mennesker er dybt optaget af Roche lige her og nu. Men hvad med senere? Sensynligheden for, at de smutter videre på et tidspunkt, den er tæt på 100%. Det er nemlig enhver sægtleders opgave, som vi har snakket om før, at sørge for underholdningen, så folk bliver hængende. Der skal med andre ord ske noget. 35:39 Er det ligesom om, at der er... Altså, det virker lidt som om, at nu har de haft en sommer. De har haft en meget begivenhedsrig tur til Ontario, må man sige. 35:48 Ja, det er mildt tænkt, ikke? 35:49 Og det har ligesom været nemt nok at holde på dem indtil faren for, at de bliver spredt for alle vinde, jo lige pludselig bliver præsenteret. Altså, hvis de begynder at tage i skole på universitetet, de har fritidsinteresser til hjem til familien, så er de væk. 36:04 Så er de væk, ja. 36:05 Ja. 36:07 Og han har lige fået klare dem. Nu er året gået i gang. Han har fået dem til at droppe ud af deres uddannelser. Eller at droppe ud af hejskole for nogle af dem. Men du bliver jo nødt til at sætte noget i stedet for. Han skal jo aktivere de her folk. For ellers går det ikke ret lang tid, hvis de bare sidder oppe i en lejlighed og siger, hvad skal der så ske? Så følger det fra hinanden. 36:32 Øh, så det første, han gør, det er, at han overtaler dem til, at de skal blive dørsælgere, ligesom han selv. Men det holder jo ikke på den lange bane, fordi det er jo stadig inden for syvende dags adventist regi, kan man sige. Og Sita, som jo er højt op i kirkens hierarki, han holder øje med Roshnu. 36:52 Ja. 36:53 Men så får Roche den idé at udvide sit rygestopskursus med en vegetarisk fællessmiddag med retter, der sådan er populære inden for syvende deres adventisterne. Det er sådan noget som gryderetter med tofu og linsesuppe og gullerødskager og den slags. For det første, så vil det her jo beskæftige kvinderne og knytte dem tættere sammen som gruppe, da de skal arbejde sammen om at lave mad. Og for det andet, så laver han også rigtig gode penge på det her. Roch's trick, det er, at når folk er færdige med at spise, altså som afslutning på det her rygestopkursus, så rejser han sig op og siger, at de er velkommen til at donere penge, så gruppen kan fortsætte med at gøre Guds skærninger her på jorden. 37:38 På den måde, så spiller han på folks samvittighed, når de sidder og slår mave og får dem til at skamme sig over, at de har spist gratis, hvilket får dem til at smide godt med penge i kassen. 37:52 Det her er en forretningsmodstil, der faktisk godt kan betale sig. Hvis man regner lidt på det, så smider folk typisk omkring 20 kanadiske dollar. Og jeg har prøvet at sidde lidt på nettet, så hvis vi regner inflation og købekraft, sammen, så smarer det til, at folk de gennemsnitlige smider 460 kroner hver for en gang linsesuppe og en gryde tofu. 38:17 Der skal eddermame være en god linsesuppe. 38:22 Og hurtigt, så siger han, det her er godt, så supplerer han det her hossel med en lille bud med helsekostvare, så han kan vride de sidste penge ud af kursisterne, inden de smutter ud af døren. Og vi sad og grinte lidt af det før, og det er der jo en grund til, fordi det her trick er jo sjovt nok, et roch har lært af sin far. 38:41 Ja. 38:42 Han gør nøjagtigt det samme som dengang, hans far instruerede ham i at falde på knæ og bede for folk, lige så snart de åbnede døren, når han var ude sammen med sine søskende og samlede ind for de hvide barater. Det synes folk jo også allerede, at de skyldte et eller andet, fordi at ungerne havde bedt for dem. Så det er sådan set bare den model, han bruger igen. Og det er nok det eneste, han har lært af sin far, det her. 39:03 Ja, eller som han har lyst til at bruge, fordi faren hader han jo i næt. 39:07 Men det der, det kunne han bruge. Der fik han noget med hjemmefra. 39:11 For lige sådan at opsummere, eller lige for at hjælpe hukommelsen på vej, så var det jo de hvide beretter, som hans far tvang børnene til at gå med i. De optog de her dørsalg, hvor vedkommende, der ejer huset, de kommer til, lukker op, børnene falder på knæ, 39:31 laver et lille show, kan man vel godt sige. 39:33 Ja, jeg beder for dem. Ja, jeg beder for dem. Og så er det rigtig svært bagefter for dem, der har åbnet døren, at sige, nej, der er ikke nogen penge at få her. Ja, ja. Skrid, ikke? Skrid, jeg er venner nok. Klang, ikke? Ja, lige præcis. Der bliver virkelig spillet på den dårlige samvittighed. 39:46 Så han får lavet de her hossle, ikke? Altså, at... Altså... 39:51 Når de kommer til en ny by, så er det det samme. Først ud at stemme dørklokker, sælge spøger, så spotter man kan få nogen til at melde sig til et femdags rygestopskursus. 40:00 Lige scanner for Askeberg. 40:02 Scanner for Askeberg. Vil du have et sundhedstjek? Femdags rygestopskursus. Køer en afslutningsmiddag. Pres folk for donationer. Få dem til at købe noget helsekost. Og så videre. 40:15 Og hvis der er nogen blandt tilskuerne, som Rock kan rekrutere til sin egen lille primate minighed, så gør det jo heller ikke noget. 40:22 Nej, det er en ekstra bonus. 40:24 Og der er faktisk bingo. Fordi i september 1977, der tager de til et sted, der hedder Stemmerie. Der er sådan en lille by på 9.000 mennesker, cirka 60 kilometer fra Fredford Mines. 40:38 Og der hopper den 24-årige Jacques Chaguerre og hans et år yngre kone, Marise Grenier, på. Mhm. 40:51 De har et barn på et halvt år, og har været igennem lidt af hvert. Jacques har mistet sin lillebror en arbejdsudlykke, og det har virkelig taget hårdt på familien, og han har været et sted i sit liv, hvor han har anklaget Gud for at tage lillebroren fra ham. Det vil sige, at vi har at gøre med meget religiøse mennesker i forvejen. Hele det her, har taget rigtig meget for familien, og de har ligesom i første omgang kastet sig over nogle kosteksperimenter for at få det bedre. 41:23 De er også blevet vegetarer, og de faster også, ligesom fordi de er så slidt, at de tror, at det vil hjælpe dem. Så der ligger jo et eller andet stadigvæk her sådan en grundmatrice til alt det, vi også kan se syvende dagens adventisterne gør, når de snakker om sundhed og åndelig frelse. 41:40 Ja. 41:42 Den sunde sjæl, der skal passe ind i det sunde læge med. 41:46 Så når Roche, han står og taler om, at kroppen skal være sund, for ånden kan virke, så taler han jo lige ind i noget, som familien allerede er tappet ind i. 41:57 Som Shiger senere fortæller, så har han aldrig mødt et menneske, der udstråler så meget selvtillid som Roche. Altså, det er som om... Det tror jeg på. Og det er faktisk interessant, fordi han siger, det er som om, man ikke kunne andet end at tro på det, han sagde. Og det, man ikke kunne tro på, ønskede man af hele sit hjerte, at man kunne tro på. 42:22 Åh, det er vildt. Ja, det er vildt nok. Ja. 42:25 Og det er hans eget, jeg citerer ham nu. Men Roche, og det der jo mere og mere tager form for en kult omkring ham, rejser rundt og laver de her arrangementer, så sidder der jo en flok forældre og bliver mere og mere bekymret. Claude's forældre, de forsøger at forgæves og overtage ham til at starte på optikkeuddannelsen. Men han svarer, at han endelig har fundet noget, der giver mening i livet. 42:51 Solange mor, hun bryder sammen, fordi hun frygter, at det vil gå lang tid, før hun ser sin data igen. Og hun sidder i to måneder hver aften og holder øje med busstopstedet fra sit køkkenvindue og håber, at hun vil stige ud af bussen. Præcis som hun gjorde det årene før, når hun havde et weekend fra studierne i Threnford Mines. 43:14 Åh. 43:16 Chantal's forældre, derimod, de er altså langt mere handlekraftige, ikke? Og hendes mor, der jo har luret, at der er noget Gusten Roch, de kontakter nemlig familiens læge. Altså det er der, hvor han sidder og falder i tungetale ude på lejligheden, hvor hun lugter bare med det samme ting. 43:35 Ja, det var jo faktisk ret interessant, fordi Chantal's... Det er jo værd at nævne igen, at Chantal's forældre, de var jo... De reagerede anderledes, da de fik Roche på besøg i deres hjem et stykke tilbage i historien. Det var jo som om, at de sådan... 43:54 Der var en fornemmelse af, at de virkede lidt som om, de som de eneste næsten ikke købte hans rapplerier, faktisk. 44:02 Ja, altså moren var ekstra skeptisk. Altså også fordi hun kan sin bibel, så han begynder på et eller andet... Altså, det er jo så vildt, ikke? Altså, så lægger han sig ned på gulvet, ikke? Og vender det ved ud af øjnene og laver tungetal og går i transe og sådan noget. Altså, han har aldrig mødt dem før, ikke? Dateren sidder derude med to veninder, ikke? De sidder bare og tænker ham, da han er Gusto. Samtidig så ved de godt, at hun er en vild pige, ikke? Og de er også sådan rimelig progressive, så de siger altså, hvis vi ligesom stopper ind i det, så vil hun bare gøre det alligevel. Så... De stopper det ikke sådan direkte. 44:34 De prøver det jo lidt, ikke? Altså, med at hun skal... for at tjekke nogle ting, men fordi de ved, at ellers vil hun forsvinde. Og de håber jo, at de kan blive ved at have en tråd igen. Men her er de altså blevet endnu mere urolige for hende. Så de kontakter familiens læge, der anbefaler, at de kontakter en psykolog. Og det lykkedes den faktisk at hive Chantal med til en samtale. Moren hun regner med, at det vil tage et par timer for psykologen at fundere hende, Men det ender med, at Chantal går med til at lade sig anlægge til observation på et psykiatrisk hospital i fire uger. 45:15 Godt. Godt, ja, det skal man tro. Så tænker man, puha, så slipper hun, ikke? Det gør hun så ikke. Nej. Men det kommer vi til. Fordi der er røg, han finder ud af det her. 45:30 Der bliver han mildestalt ikke glad. Han har jo et stykke tid frygtet, at hans lille gruppe af beundtere, som hans ego jo er dybt afhængig af, skal rykke videre. Og han har prøvet at holde sammen på den her gruppe ved hilsen, der holder dem beskæftiget, men det har ikke været nok. 45:50 Og nu er den første skræde i svingen. Det var alt det, han er bange for. 45:53 Ja, og det var en af de første tre. Det har jo også været hans kunvild. 45:59 Ja, det er det. Og en ting er jo, at han skal holde sit tage for døren. Noget helt andet, det er at holde forældrene på afstand. Altså, der er nogle stærkere bånd. Og der kan jo heller ikke presses flere mennesker ind i Giselles lille etværelseslejlighed. Så Rok, han beslutter sig for at rykke til pælene op. 46:20 Da de har holdt det her lille rydestopshow i Stemmerie, der har Roche nemlig lagt mærke til, at der er et hus til at lege. Det er sådan lidt, hvor der er et butikslokale i bunden og værelser på første sagen. Og uden at sige det til nogen, så kører han en morgen i oktober diskret til byen og leger det. I starten holder Roche det for sig selv og introducerer langsomt ideen om, hvor fedt det kunne være, hvis de kunne åbne deres egen sundhedsklinie. 46:49 Og som den karismatiske mestermanipulatoren er, så virker det. Gabrielle, som jo er uddannet sygeplejerske, hun er fyr og flamme. Det er jo lige præcis det, hun har drømt om. Giselle, hun er også på, fordi hun er ved at blive vanvittig af at bo med 10 mennesker i hendes lille lejlighed. Så da Roche fortæller dem, at han har fundet et hus i galeje, og rent faktisk flyttet ind i med det samme, så har folk fyr og flamme. Der er bare lige én ting, de skal fikse først, og det er, at de skal befrie Chantal for de onde psykiatere, der fylder hende med giftig medicin og behandler hendes krop, som var det en kold maskine. 47:27 De klemmer sig alle sammen ind i Roche Truck, kører til hospitalet og lovebommer hende med kys og kram. Og efter et par timer har hun forladt hospitalet og er tilbage i Giselles lejlighed for at hjælpe med at pakke ned. 47:42 Og på det tidspunkt, hendes forældre finder ud af, at hun har forladt hospitalet, der sidder Chantal i en bil på vej mod Stemmeri. 47:55 Jeg synes jo, det er interessant her, Peter Byberg, at det er som om, han øjner ligesom, hvad er henholdsvis Gabriel og Giselles behov. Og så tager han det fælles tredje, kan man nærmest sige. 48:08 Og bare det smukt sagt, det fælles tredje. 48:11 Og faktisk manipulerer dem begge to på samme tid. Selvom de to kvinder har jo aldrig været enige om noget som helst, så finder han den sundhedsklinik og peger på den og siger, du får din vilje, for du starter en sundhedsklinik, og du kommer ud af din lillebitte trangte etværelseslanglighed, hvor du efterhånden er ret træt af, at jeg har inviteret Gud at være mand ind. Og så går de med. 48:34 Så på den måde er de to kvinder jo for første gang i historien enige om et eller andet. 48:37 Ja, ja. Men fra fuldstændig vidt forskellige perspektiver. Ja. Det er sådan noget drægtigt. Og vi ser det her system flere gange gå igen. Altså det der med, at han planlægger et eller andet. Og så langsomt. 48:55 Så planter han ideen. 48:57 Han strører brødkrummerne ud. 48:58 Ja, han strører brødkrummerne ud. Sådan så folk i en eller anden forstand tror, at de selv har været med til at finde på det. 49:09 Ja, han overbeviser dem om, at det er deres drøm. 49:11 Ja, ja. Jamen ja, men det er også det der med, at han langsomt ikke, altså kunne det ikke være fedt? Og så sidder de og snakker, at man kunne gøre sådan, at man kunne gøre sådan. Og så kommer han og siger, at han har lejet lortet, ikke? Kom og siger, wow, jeg har fundet det her sted, vi kan flytte ind, ikke? Ja, det er det, vi har siddet og snakket om, ikke? 49:29 Ja. 49:29 Men der er ikke noget, vi, der har siddet og snakket om noget. Altså, der er bare sådan en dukkefører været fem træk forud, ikke? 49:35 Alle idéerne kommer fra hans have. 49:37 Ja, ja. 49:37 Ja. 49:38 Og de tror, det er deres egen. 49:39 Ja. 49:40 Fordi han har ligesom kunnet dreje dem rundt. Men det er jo ting, vi har set, han har kunnet som barn, ikke? Jo. Og vi kan jo også se sådan en, altså Giselle fortæller det jo også, ikke? Altså der, hvor de rejser rundt, altså han får hende jo til at sige sit job op og rejse rundt og sælge de der åndssvage ølkros med dem rundt omkring i Québec, ikke? Og når de kommer ud til en eller anden flække, og han skal stå og sælge de der åndssvage trækrus, så går der to timer, og så har han fået folk til at gøre alt muligt for sig. Altså han har jo bare den her evne til at aflæse folk hver fem skridt foran, vide hvad det er folk, de har brug for, og give dem det, de vil høre. 50:16 Ja. 50:17 Men kun med et endmål, ikke? 50:19 Præcis. 50:20 Råk og kun råk. 50:23 Og nu er jorden jo begyndt at brænde under ham. Fordi det er jo ikke af lyst, men måske mere af nød, at han rykker de her tilpæle op. Fordi der er trusler udefra. 50:36 Der er trusler udefra. Altså han står jo her nu. Og det kan vi jo også godt se. Han kan jo ikke operere inden for syvende dæst adventist. 50:45 Han har sit sig på nakken. 50:46 Han har sit sig på nakken hele tiden, som ånder ham. Og så har han lige pludselig også alle de her forældre, der begynder at mobilisere sig, ikke? Mere og mere at sige, hvad fanden er det, den her fyr har gang i, ikke? Og han har jo også sådan en her frygt for, at de skal forlade ham, fordi han kan ikke leve uden sit publikum. Og i starten, så har han jo haft de her strategier med, at han siger, okay, først så må vi i gang med at imod at sælge nogle bøger. Og så bagefter siger, okay, nu udvider vi det. Nu tager vi og udvider vores hustle med det her rygestopskursus, sådan så vi laver det her med. 51:20 Så har jeg også aktiveret jer i det, fordi hvis jeg ikke aktiverer jer, hvis jeg ikke sørger for den her underholdning, så skrider I fra mig. Og så falder Chantal i svinget. Så er det ikke nok. Så skal der helt andre drastiske ting til. Så nu samler han dem jo. Og rykker dem væk. Men han rykker dem jo stadigvæk ikke så langt væk. 51:42 Nej, altså... Men det kommer han til. Vi kan jo godt afsløre så langt, at han vil have nogen i hælene et godt stykke længere. Og hvis vi skal løfte lidt af sløret for, hvad vi kommer til at snakke om i næste uge, Byberg, så er det jo det her med, at han... Nu begynder han rigtigt at rykke længere og længere væk fra den her plads i syvende dags adventsisterne, som de jo egentlig har været tilknyttet, som du også siger, i lang tid, ikke? Ja. Og vi kommer til at snakke om, hvordan han kommer på kant med præsten Sita, der ellers jo har været ret begejstret for os tidligere. 52:22 Han er jo hyperentusiastisk, når han kommer ind, de tænker, hold da op, hvad er det, der er lavet? Han kan noget af ham der, han ved det her. Og så lige pludselig har vi jo set, at det ender med, at han står og retter og fortæller dem, hvad de skal gøre, hvad de ikke skal gøre, hvad der er rigtigt og hvad der ikke er rigtigt. 52:41 At det er lidt for prangende en livsstil, de føler. 52:43 Og det er altså et halvt år efter, at han har været til det første bøndmøde. Næsen er lidt for langt frem. Det er de hurtige sko, ikke? 52:49 Jo, det er det. Og så ved jeg også, at vi kommer til at tale om et ret absurdt bryllup. 52:56 Ja, det er det. Om ikke så lang tid. Det var ikke så længe. Nej. Og vi skal også lige forbi en mand, der synes, at hans hilerevner måske er lidt større end de i virkeligheden er. Ja. Og et lille bitte første snært piverdrys. Et lille marat, der kommer vi også forbi. 53:21 Ja. Ja. 53:22 Jamen altså, det er jo alt, hvad en sandkultleder, en spe, skal bruge. 53:28 Et lille mirakel, der går godt, og så kan man bygge videre på det. Det er bare sådan et drys. Der bliver såget frø. 53:34 Jo, det er i næste afsnit om Ant Hill Kids, hvor vi taler om Roche Tayo. Tak indtil videre, Peter Byberg. Selv tak. 53:45 Fedt. 54:10 Radio 4, som du aldrig har hørt før.