Borgerlig Tabloid

00:04 Markus Rubin, hvad er Europas største problem? Jeg synes, det største problem er, at vi ikke kan forsvare os selv. Vi har i 80 år lænet os op af USA, og nu er der krig i Ukraine, og USA er på vej væk, og Ukraine har det vel nogenlunde på fronten, men det store problem er, at Europa har været sikkerhedsmæssigt i dvale i årtier, og nu skal vi lære at kunne klare os selv i en brutal verden. 00:27 Jeg er faktisk enig i, at det er et godt bud på et meget stort problem, men jeg kan også godt argumentere for, at indvandring fra Mellemøsten, og de konsekvenser, det har for vores demokratier og for borgere i det her i Europa, her under også Danmark, det er et mindst lige så stort problem. 00:45 Jamen, det handler om at have kontrol over grænserne. Det er jo en af delene ved at kunne forsvare sig selv. Nu kan man jo se, at det tydeligvis ikke er tilsættet for Spanien lige for tiden. Men det er jo det, man skal kunne forsvare sig selv. Man skal kunne forsvare sine grænser. Man skal kunne sikre, at man selv bestemmer, hvem der kommer ind. 00:58 Og andre mennesker ikke stjæler ens territorie. Vi skal tale om, hvor stort et problem islamisk terror er i Europa. 01:07 Islamistisk, tror jeg, du skulle huske at sige. Nogle gange kommer jeg selv til at sige islamisk, men man bliver rettet, fordi det skal være islamistisk. 01:13 Ja, det ligger jeg sgu ikke under for. 01:15 Nej, nej, det vil jeg ikke. Jeg siger det bare, fordi... 01:34 I lørdags kørte den 21-årige Abdul Baloo en varvogn gennem en menneskemængde, der fejrede Pride i Berlin. En blev dræbt, og 29 såret. Endnu et islamisk eller islamistisk angreb på vores frie og åbne samfund. Men politikkens kronikredaktør Markus Rubin maner til besindelighed. Mandag skrev han i politikkens leder, «Europa har masser af store problemer. Islamisk taver er for tiden ikke et af dem.» Samme dag, som man kunne læse den leder, stak en muslim tre kvinder ned med køkkenknive på åben gade i Paris. 02:13 Så hvorfor har politikken behov for at relativisere, måske endda banalisere, islamisk taver i Europa? Det spørger jeg om i dagens afsnit af Borgerlig Tabloid, podcasten, hvor vi vender aktuelle emner fra et borgerligt perspektiv. Mit navn er Joachim B. Åsen, og jeg er debatredaktør her på BT. 02:35 Velkommen, Markus Rubin. Tusind tak. Du er, som jeg lige sagde, kronikredaktør på politikken. Måske skal vi lige starte med, at du helt kort, for dem, som ikke måtte have læst dine ledere fra i mandags, hvad er dit overordnet budskab? 02:54 Mit overordnede budskab er, at Europa har mange udfordringer, og at det er nemt at blive meget skræmt, fordi det er integreret det, der foregik i Berlin. Men at blandt de mange udfordringer, som Europa har, så en af dem, vi faktisk har taklet udmærket, synes jeg, er islamistisk terror. Den bølge, der er kommet, der var i 0'erne og 10'erne, har man fået nogen understyr på. Det betyder ikke, at man er kommet ned på 0, det viste Berlin. Jeg tror, det du taler om i Paris, at hvis det ikke kategoriseres som et terrorangreb, det kan det være, det bliver. Men at Det er en tragedie, men det er ikke det, som man skal gå i panik over, fordi der er faktisk rigtig større problemer, og det her er noget, som vi nogenlunde håndterer, selvom det selvfølgelig skal prøve at undgå mest muligt. 03:34 Så synes jeg, at det er nemt at gå helt i panik, men det er ikke nyttigt eller i virkeligheden nødvendigt. 03:41 Det skriver du også i dine leder, så det var godt igen, at du skriver, men vi skal heller ikke falde i den omvendte fælde at gå i panik og overdrive truslen. Islamiske terrorangreb er meget sjældne i Europa. Hvem er det, du mener, der går i panik? 03:57 Jeg nævner ikke navn, og jeg skal ikke kunne sige, hvem der går i penik, men jeg synes, der er sådan en tendens til en automatreaktion. Jeg gætter også lidt på, at det er derfor, vi er her. Om at når der er en terrorangreb, så er det fordi, at islamistisk terror er en stor trussel, en kæmpe trussel, som vi på en eller anden måde ikke tager alvorligt nok. Du siger jo selv, at jeg relativiserer det eller bagatelliserer det. Det synes jeg ikke, det er. Jeg synes, det er en fornuftig måde at sige på, Man skal prøve at prioritere de problemer, man har. Vi har kun begrænsede ressourcer, menneskeligt, økonomisk, også i virkeligheden mentalt. Vi kan ikke tænke på alting samtidig, så hvis vi bruger al vores energi på at sidde og være meget bekymret for islamisk terror, så er den energi lidt spildt i forhold til, at vi måske hellere skulle være bekymret for, hvordan vi endegyldigt forlysreder os for russisk gas, klarede Pusins aggressioner, kæmpet mod klimakrisen, 300.000 er flygtet i Frankrig for skovbrænde, og fortaklet, at USA ofte virker mere som en fjende end en ven. 04:54 Måske, hvis vi lige sådan kort skal blive ved angrebet i lørdags i Berlin. Du skriver i dine leder, måske vil vi aldrig kende den præcise motivation for søndagens bilangreb mod pride-begivenhed i Berlin, og så skriver du senere, men alt tyder på, at det handlede om islamisk terror. Den tyske indrigsminister Alexander Dobrindt, han sagde, følgende på et pressemøde. Alt, hvad vi har set her, indikerer, at dette var et islamisk terrorangreb. 05:24 Altså, kan vi ikke godt slå fast? 05:26 Jo, det tror jeg sagtens. Nu er der jo også fundet ting på hans mobiltelefon, forstår jeg. Så var han taget ansvar. Jeg tror sagtens, man kan sige, at det er et islamistisk terrorangreb. Okay, så har vi jo ligesom ryddet den i vejen. Men på det tidspunkt, hvor jeg skrev, var det ikke, i hvert fald mig bekendt, kommet frem, at der var klare beviser for det. Alt tydede på det, men det var i hvert fald tot forbeholdt. Det søger man skal jo, Akim. Når man ikke ved det, skal man jo sige, at det tyder på det, men vi har ikke de endelige beviser. 05:51 Det er du vel sådan set også helt stringent ret i, at det bør man, men når man har set noget så mange, mange gange, så tænker du vel også, det er vel også din første reaktion, da du læser navnet på hvem det her, eller måske bare hører om begivenheden, det er islamisk terror, fordi det er vel nærmest kun islamister, der kører deres biler ind i folkemængder. 06:12 Jeg har ikke et klart overblik, men det er i hvert fald en meget brugt terrormetode for islamister, og det er jo også det, som gør det faktisk meget svært, tror jeg, at bekæmpe, fordi det er rimelig nemt at tage en bil og køre den ind i en folkemængde. Og som jeg har forstået det her terrorangreb, så tyder alt jo også på, at det er sådan en selvradikaliseret person, der altså er meget svært at stoppe 100% af disse mennesker. Når man kigger på det i bagklodskæmmens lys, så virker det jo ret indlysende, at han skulle også have været sat i fængsel og ikke have fået en betinget dom. Det var nok en fejl. Og på den måde kan man jo altid være bagklog. 06:44 Og det håber jeg da, at de tyske myndigheder lærer af, så de ikke begår så mange af denne type fejl mere. Min argument er mere, at selv med disse fejl, der bliver begået, så er islamistisk terror ikke en meget stor trussel for de fleste europæeres liv og hverdag. 07:00 Du skriver i din leder netop, at vi skal ikke overdrive truslen. Alligevel så vurderer Center for Terroranalyse også kaldet CTA, at truslen fra militante islamister mod Danmark har nået et alvorligt niveau. 07:18 Mør man ikke tage det seriøst? Underdriver du ikke truslen? 07:22 Nej, jeg synes ikke, at jeg underdriver truslen, og jeg synes heller ikke, at jeg er uenig med eksperterne i PET. Der, hvor jeg selv arbejder, er jo under beskyttelse, og det synes jeg er en fornuftig ting. Det er jo netop derfor, der er styr på det, og de, der er i Center for Ternalys, der siger, der vurderer, hvem der er. Det er et godt tegn i virkeligheden, at de holder øje med det, at man rent faktisk beskytter. Pointen er jo, Hvis man ikke beskyttede, så tror jeg, at det vil vokse og blive et stort problem, men lige nu har man styr på det. Derfor kan vi have overskud til at tænke på andre alvorligere problemer, som vi ikke har styr på. 07:52 Det var fordi, når du skriver truslen, det du mener, det er, at der ikke er så mange, der bliver slået ihjel, som der var for 15 år siden, eller 10 år siden, hvor man havde de her meget store... 08:05 Terrorangreb, der var angrebet i Madrid i 2004, hvor 193 blev dræbt i 2005. 52 dræbt i London. Det store terrorangreb i Paris for godt 10 år siden. 130 dræbte, så havde vi også angrebet i Madrid. 08:25 Manchester Arena i 2017. 22 dræbt. Vi havde angrebet i Nice. 86 dræbt. Og så har der været en lang række. Faktisk hver eneste år siden 2004 har der været flere terrorangreb. Faktisk hver eneste år. Og så er det sådan mellem 1 til 5, der ligesom bliver dræbt. Og nu havde vi så også angrebet i Berlin. Ja. Altså... 08:54 Truslen, altså hvis man læser, hvad PET og også andre sikkerhedstjenester i Europa skriver, så skriver de jo tværtimod, at truslen er større. De afvæger flere terrorangreb end nogensinde. Der er nogenlunde spurgt det. I 2000, og jeg tror, at MI5 i England, de har sagt, at de har afvæget siden 1749 af det, de kalder... 09:18 Sådan late stage terror attacks, altså hvor planen har været der. Man vidste, hvad man ville gøre. Man ville myrde en masse mennesker. Et eksempel på det, det var så også det terrorangreb, der blev angrebet på din arbejdsplads, eller afværet på din arbejdsplads. Ja, for nogen år. 09:38 som du siger, at du skal gå ind gennem sikkerhed. Hver eneste dag, du møder ind på politikken, så er der... Ja, det er krogløjer. Ja, det er, at du skal gennem det. Og det er det samme, jeg gør sig også sådan set gældende her i Berneske. Jeg skal også slå den hver eneste dør op, når jeg kommer herind. Og det er jo, fordi der er en trussel fra islamisk terror. Altså, det, at man er bedre til at afværge dem, selvom de sikkert kommer, så er det vel noget, der... 10:02 påvirker vores liv. Dengang det blev indført på politikken, var du der dengang? 10:08 Øh, ja, altså jeg var i udlandet, men jeg var der. Ja, okay. Men dengang, der var det jo noget, vi talte meget om. 10:15 Det er gjort hver gang, når der kommer det, jeg kalder koranklodser op foran julemark og sådan noget, så diskuterer vi meget, så går det nogle år. Vagter foran synagogen. Vagter foran synagogen, militærer, der står foran synagogen, foran den jødiske skole osv. Men vi bliver vant til det. Jamen, det er jo problemet. Ja, og Og det vil også, selvom man så er bedre til at afværge terrorangreb, de forekommer stadigvæk, og måske er vi også bare, det kan vi jo ikke vide. Det går op og ned, og nogle gange har der mere styr på det, og så finder de en ny måde at gøre det på, og så rammer de, og så kan der komme en ny bølge. 10:46 Men vi vender os til, at vores frihed bliver indskrænket som en konsekvens af den her islamiske terror. Det er vel også et kæmpe problem, selvom vi ikke... For tiden ser de her meget store terrorangrebe, hvor der dør rigtig, rigtig mange mennesker. 11:03 Jo, altså jeg synes, at den generelle undergravelse af frihedsrettighed er et stort problem. Det har jo været lige siden 2000, nu nævnte du ikke terrorangrebet efter september, som vel var det mest spektakulære. 11:12 Ja, det var faktisk, at jeg kun nævnte det, der var der. 11:14 Og som var det, der ligesom startede denne bølge. Men terror er jo på en hver måde frygteligt. Et hver terrorangreb er en tragedie. Og jeg synes, der er sagt, at man kan diskutere og bør diskutere, og jeg synes også, at det er underligt, at der ikke er en større offentlig debat om, om man overvåger folk for meget, om man har undergradet folks rettigheder for meget. Nu er det vigtigt at huske, at det jo ikke kun islamistisk, det er det rigtige, at PET siger, at islamistisk, det er den største terrortrussel. Ikke jo den største trussel, men den største terrortrussel. Men terror har jo været en realitet, desværre. 11:43 I Europa i utrolig mange år, i 70'erne var der meget venstre, der var der meget hoved for sådan nogle ting. Så det er jo ikke sådan, at én ideologi eller én religion har monopol på terror. Det er jo en meget, hvad skal man sige, brugt taktik for folk, der føler sig magtesløse, eller vil omstyrte den offentlige orden af den ene eller den anden grund. Og der synes jeg, da man diskuterer, om man er kommet for langt i at undergrave dine og mine frihedsrettigheder. Det jeg bare siger, skal min leder, er, at når det gælder truslen for, at jeg bliver ramt af terrorangreb, eller at jeg, hvis jeg skal på Pride her om et par uger i København, måtte blive udsat for et eller andet, den er faktisk ikke særlig stor, fordi man bl.a. takket ved alle de her indgreb og alle de her ressourcer, der har tilflyttet efterretningsdjenesterne og overvågning af folk og fæg, ... har fået nogenlunde styr på, i hvert fald at forhindre de angreb, der er så, at der ikke er en stor trussel for, at der kommer en, der skal hovede mig. 12:33 Det er der heller ikke inde på politikken, håber jeg, fordi jeg netop går igennem de der sluser. Og derfor er det jo fornuftigt at opretholde de sikkerhedsforanstaltninger som myndighederne. Jeg er jo ikke selv tærekspert, så jeg stoler meget på, at PET vurderer det bedre, end jeg gør... 12:47 Men jeg synes, at det er nemt at slå sådan en politisk mønt og sige, nu er du ude af kontrol. Og det er den spiral i virkeligheden, som jeg prøver at advare mod, som du også er bekymret for, at man hele tiden strammer skruen mere for at forsøge at sige, nu kan man se, der var ham her, der kom ind og fik en lastbil. Hvordan kunne det lade sig gøre? Ja, men vi må nok må tjekke mere, om folk leger biler, eller hvor de får kørekort, eller måske skal de engang med dem ind. Og den bevægelse, synes jeg bare, at den skrue går meget i en retning. Det er svært at skrue tilbage, det er svært at fjerne, hvad skal man sige, de der beskyttelses ting, som du går og kalder koranklodser, det synes jeg jo selv er sådan et lidt ladet ord. 13:21 Det er det også, men det er jo fordi, at... Jamen det er fordi, du mener, at de her islamister er nogle værre, som er de eneste trusler, men i virkeligheden er der også andre trusler, som også kunne finde på at gøre det, så det beskytter os også mod andre. Jamen det kunne være, at det skal jeg ikke kunne sige, at anarkister, højre-ekstremister, hvad vil jeg? Det største terangreb i Norden var vel Breivik. 13:40 Man kan mene meget om, at han var ikke hisselig mist. Så det kan jo være mange trusler. Det samme med alle de andre kontrolforanstaltninger. Så jeg synes netop, at ved at hisse en stemning op om, at nu skete det igen, vi må gøre noget mere, så prøver jeg bare at sige, at vi gør faktisk relativt meget allerede. Det er sjældent, at det her sker. Det er tragisk, at det skete. Men der er ikke nogen grund til at skrue yderligere op. 14:04 Når man siger, at det er sjældent, og det er noget, der forekommer vidderligt hver eneste år i Europa. 14:10 Europa er et kontinent med en halv milliard mennesker og 27 EU-lande. Der forekommer jo utrolig mange ting. Hvis vi ligesom skal sige, at det er et meget stort sted. Det er ikke muligt at komme ned på nul, tror jeg. Det ville være bedst. Jeg ville være glad, hvis vi havde en verden, hvor vi kom ned på nul. Det ville være bedst, hvis ingen mennesker slå hinanden ihjel. Men at have et mål, som det kun er lykkedes, når det kommer ned på 0, det er tæt på immunet, tror jeg. 14:36 Helt specifikt, jeg lette efter det lige før, så skrev Pet. De vurderer, at truslen fra militante islamister mod Danmark er i niveauet alvorlig. Antallet af angreb i Vesten ligger på et højt niveau. Og Pet vurderer, at der fortsat findes personer og grupper, både i og uden for Danmark, med kapacitet til... og hensigt om at gennemføre angreb mod mål i Danmark. 15:04 Ja, det er jo ikke ret at tænke på. 15:05 Nej. Du taler meget om islamisk terror, og så siger du ligesom, at det ikke er Europas største problem. 15:18 Det jeg føler jo lidt, du gør, det er, at du tager en delmængde ud af det, der er det store problem, nemlig... 15:24 den meget store indvandring, vi har set fra Mellemøsten, fra Menab-lande, Mellemøsten Afrika, fra muslimske lande til Europa. Og en delmængde af det problem, det er terror. Det er lidt ligesom, hvis jeg sagde, hvad skulle det være, øhm, øhm, øhm, Vi har ikke nogen klimaproblemer i Danmark, fordi vi ser ikke skovbrænden. Så har jeg ligesom én ting ud og siger, at det ser vi ikke. Altså dermed så er klimaforandringer ikke et problem. For mig at se, så er den islamiske terror en delmængde af et større problem. 15:58 Det er én del af ét problem, som vi ser ved islamisk indvandring til Europa. 16:03 Ja, altså der ser jeg det jo anderledes. Altså jeg ser, at det er to separate udfordringer. Det ene er folk, der prøver at slå folk hjælpe og skære hovedet af dem. Det er en lille gruppe, hvor en uproportionel del af dem er fra islamistiske miljøer. Det andet er... hvor mange immigranter kan og skal Europa opslue fra forskellige dele af verden, og er nogen nemmere at integrere end andre? Burde vi have en anden migrationspolitik? Er nogen nemmere at integrere end andre? Det tror jeg da bestemt. Det er meget nemmere. Det er nemmere at integrere folk fra Norge, tror jeg, end det er at integrere folk fra Somalia, fordi de kommer fra et samfund, der er tættere på. 16:37 Det tror jeg gælder i alle samfund. Det synes jeg ikke er særlig overraskende. Men jeg tror ikke generelt, at muslimer, som er det, du henter ud til, er svære på grund af deres religion at integrere. Men nogen... Tror du ikke det? På grund af deres religion? Nej, det tror jeg. Altså i forhold til, hvad vil jeg, hinduer? Altså hvis vi ser om folk, der kommer fra ikke-kristen, nu er jeg ikke selv... Nej, jeg tror, det kommer meget ind på, hvordan man har det mentalt. Jeg tror, at en veluddannet, moderne, sekulær, ikke særlig troende muslim fra Istanbul er ret let at integrere. 17:08 Det tror jeg også. Og jeg tror, at en konservativ hindu fra... 17:13 Det ydre udkendtsind kan være lidt sværere. Jeg tror, det er mere individuelt, og jeg tror, at man har en tendens til, og det er også derfor, at klumpe folk sammen i store grupper. Det skal man selvfølgelig også, når man fører politik, og sige, at vi har en større tendens med disse, så skal vi mødegå det. Men jeg synes, at systemistisk terror og indvandring er to meget separate Og selv hvis vi kom ned... Men følges den ene ikke af det andet. Altså, den tyske... Jeg tror sagtens, vi vil komme ned på nul terror, og du vil stadig mene, der var et imigrationsproblem. 17:40 Nej, nej, jeg tror, at det er det, jeg tror, at man kan ikke adskille de to. Altså, der vil altid være en andel af dem, som vi åbenbart lukker ind i Europa, som har de her tendenser. Altså, der er der 5 millioner muslimer i Europa, eller i Tyskland, og i deres efterretningstjeneste vurderer, at der er... 2.000, cirka. 18:02 20.000 islamister klar til at begå vold. Det er en meget lille del af de her. Men det er bare meget svært, sådan som systemet er, at adskille den der sekulære muslim fra Tyrkiet med islamisten fra Europa. Nu er Tyrkiet måske et dårligt eksempel, fordi der tager vi ikke flygtninger fra. Men så er den sekulære syr fra den... islamistiske syre, fordi grunden til, at de kommer til Europa, det er, at de har ikke noget med, hvad de mener, og hvad de har holdninger og deres vilighed til at integrere sig eller assimilere sig. 18:35 Det er, at de har en flygtningsstatus, og det har ikke noget med det, jeg lige taler om. Eller de ulovlige migranter. Eller ulovlige migranter, ja. 18:43 Men jeg tror stadig, det er to superate problemer, og jeg tror, man skal takle dem forskelligt. For mig, jeg vil for eksempel mene, at migrationskrisen er en meget større udfordring for Europa, end Og jeg synes ikke, at de to hænger nødvendigvis sammen. Men det er vel en del af samme tema? Nej, jeg synes også, det er et stort problem. Er det ikke det? Nej, ikke specielt. Jeg synes, det er et stort problem. Nu ved jeg ikke, hvor de 50.000, der kom ind i Søvta her de sidste par dage, kommer frem. Men jeg tror, at nogle af dem kommer fra Senegal, har jeg læst. Og de er jo ikke muslimer, tror jeg. Det er stadig et problem. 19:14 Og det er problemet ikke, om de... Jeg tror ikke, de har tænkt sig at skære hovedet af nogen. Jeg tror bare, de har tænkt sig at få et bedre liv. Og de vil gerne vække fra fattigdom og ind til et rigere kontinent. Og det synes jeg, at problemet skal ske ukontrolleret. Det skal ske inden for en eller anden form for ramme, som man kan opsute. Men det er ikke grund af terror, at det er et problem. Det kan være, at der også er nogle meget vrede islamistiske mennesker. Ingen ved jo præcis, hvem der er kommet ind. Ja, nogle gange bliver islamistiske. når de ikke kommer til Europa. Man kan ikke vide, hvordan man bliver ekstremiseret. Men jeg tror bare, at man blander tingene sammen. 19:47 Og det, synes jeg, er en separat fare. Det er ikke den, jeg skriver med mine ledere. Mine ledere handler om terrorspecifikt. Det handler ikke om migration. som jeg synes, at sammenblandingen også er en del af problemet. 19:58 Men når jeg siger, at den islamiske terror er en delmængde af et problem, så er det jo fordi, jeg synes, der er så åbenlyst, at der er andre... 20:05 Men der findes jo også islamistisk terror i Mellemøsten med folk, der ikke er flygtet. 100 procent. 20:14 Altså islamisk... eller islamistisk terror, jeg er sådan set ligeglad af, hvad man kalder det, det kommer ud af islam, så er det et problem, det er også et problem i Mellemøst, der er masser af muslimer, der bliver slået ihjel af terrorister dernede, helt afgjort, der har jeg det bare nok lidt sådan, det er virkelig frygteligt, at det sker. Jamen det er deres problem, tænker du? Ja, det er i hvert fald mere deres problem, end det er vores problem. Vi må lige måtte tage os af de problemer, vi har i vores kontinent. 20:41 Det er bare for at sige, at det er ikke knyttet til immigration. Det er ikke fordi, at disse mennesker flygter fra... Hvad er det knyttet til? 20:46 Det er jo ligesom en anden form for terror knyttet til, at man vil have en anden form for statsorden, end den man har, og at man ikke mener, at man kan opnå det på anden måde end gennem vold. Det synes jeg var fuldkommen forkert og forkasteligt, og skal straffes. Men jeg tror, det borget er præcis det samme for stort set alle terrorister. 21:00 Hvad med dem, der gerne vil have en anden stat, det vi taler om, at gerne indføre sharia osv.? Er det ikke også et problem, hvis man gerne vil det gennem demokratiske virkemidler? 21:09 at det er et problem for mig, men jeg synes, at det er bedre at gøre det igennem, at kæmpe for det på demokratisk vis, og jeg går ind for en ret hvid ytringsfrihed, det mistænker vi er til fælles, trods vores uenighed på dette punkt, at jeg går ind for en hvid ytringsfrihed, og i de bedste idéer skal vi ende, jeg tror ikke, at der vil være flertallet i den danske befolkning for at indføre sharia. 21:32 Men sådan en anden delmængde ved indvandring fra Mellemøse, det kunne jo netop være, at det begrænser vores friheder. Herunder ytringsfriden, vi har set en koranlov, en begrænsning af ytringsfriden. Der er også en selvcensur, som ikke er borget af lovgivning, men jeg tror, at mange... komikere, de vil sige, jeg kan lave masser af grin med ham, den buddhisten, du talte om før, jeg kan lave grin med jøder, jeg kan lave grin med kristen og med jødedom og med kristendom, men jeg kan ikke lave grin med islam, det tør jeg simpelthen ikke. 22:04 Det ved jeg ikke. Det ved jeg ikke nok om, om der skulle være det. Jeg synes, der er utrolig meget selvsensur i det hele taget, også omkring kønsdebat, og jeg tror også, at mange mennesker er bekymret for at sige jødevillighed og for at blive beskyldt for at være antisemite. Jeg skal ikke kunne sidde her og vide om... Jeg tror, der er meget... Kan du huske, at Frank... Altså, noget af det sjove ved Frank Wamm... Men der var jeg i udlandet. Jeg kan ikke... Nej, okay. 22:24 Men han sagde... Det var jo lidt... Det blev jo nærmest sådan lidt klognagtigt i virkeligheden dengang, fordi han var jo en af dem, der faktisk... 22:33 Det han sagde dengang, det var netop, at han turde ikke lave grin med i islam. Det var ligesom en grænse, der blev trukket der. Og hvilket hans udtalelser provokerede nogle af de tegnere bag Mohammed-tegnere. De sagde, at det var en del af motivationen. 22:48 for at lave dem overhovedet. Det var den her pålagte selvcensur fra nogen. Og min pointe er bare, at det, jeg synes, du gør, det er netop, du siger, at der er islamisk taver, og isoleret set, så mener du ikke, at det er det større problem. Men jeg synes, man er nødt til at holde fast i, at det bare er en delmængde af problemet ved indvandring fra mellemmusken. Jeg kunne også nævne andre ting. Nu tager vi koranloven, altså indgreb i vores... 23:17 i vores ytringsfrihed. Selvcensur lige har talt om. Jeg kunne også tale sådan noget om 24-årsreglen. Den er jo også indført, fordi vi er nødt til at dæmme op for nogle islamiske normer fra mellemmødselen om, at man henter en eller anden kone eller mand herop, måske i tvangsægteskab. Den stigende antisemitisme, som vi har set i tiden 2023, hvor jeg vil... 23:40 Hvor det er sådan, at den helt i overvejende grad, der er også antisemitter på højrefløjen og sådan noget, men det er, og det tror jeg de fleste jøder i Danmark også vil sige, der hvor de virkelig føler truslen fra, det er fra radikaliserede muslimer. Der er mere regulering af friskoler på grund af... muslimske friskoler, vi har jo konstateret, at de ikke altid holder sig til demokratiske regler, og så er man nødt til at regulere det hele. Mere overvågning af vores privatliv og presset boligmarked, dominansadfærd i det offentlige rum, etniske danskere, som kommer i mindretal i deres egne boligområder, for eksempel i Ishøj og Tingbjerg, social kontrol, vi så det her i sommer på Ørstad Gymnasium, Egentlig også dårligere uddannelse, fordi at folkeskoler skal håndtere rigtig mange elever, som ikke kan dansk, eller som måske også har problemer med at begå sig i folkeskolen. 24:33 Min point er, at det er bare en delmængde ud af en større problem, at ligesom hive den ting ud og så sige, at det her er ikke noget stort problem. Det er derfor fladig problemstilling en lille smule. 24:43 Nej, jeg synes, du blander tingene lige sammen. Det bliver jo en meget, meget lang liste. Det københavnske boligmarked har mange problemer. Jeg er ikke sikker på, at alle boligøkonomer vil mene, at muslimiske indvandrere... 24:54 Det mener jeg heller ikke, men jeg mener, at det er jo mange boliger. Du har en meget stor tilstrømning. Man håber så meget sammen i København, og det presser boligmarkedet. Jeg siger ikke, at det er løsningen på alle problemerne. Det er ikke skyld til alle problemer, men jeg tror, at det er meget nemt at skulle gøre, eller i hvert fald at kunne sige, at det er med til at presse boligmarkedet. Selvfølgelig, at man har en stor indvandring. 25:20 Tror du ikke det? Altså, flere mennesker skaber mere efterspørgsel og højere priser. Det siger sådan en klassisk markedsøkonomi. Jeg tror, at de fleste, der køber ejerboliger i København, kommer fra et andet socioøkonomisk lag. Ja, men ikke bare ejerboliger, altså generelt boligmangel. 25:35 Jeg siger ikke, at det skyldes det, men det er bare et eksempel på, at her spiller det også en rolle, og her presser det også vores samfund. Så kunne jeg nævne økonomi, at det er nettoen og skuddet på de offentlige finanser osv. Og jeg siger bare, at det er alt sammen indvandring fra mellemængden, og der er terror en delmængde. 25:51 Ja, det er en meget lille delmængde, og jeg tror slet ikke, det er en delmængde, som sagt. Jeg tror, at det er to separate problemer. Jeg tror, at man ved at blande det hele sammen, i virkeligheden også ender med at skyde skylden på helt uskyldige mennesker, der bare kommer fra Libanon, og grundlæggende gør det godt. Ligesom ham her. Ja, ligesom ham her. Som ikke gjorde det så godt, og som også var blevet fængslet i Libanen, og selv i Libanen kunne de ikke lide ham. Jeg synes, det er meget bedre at se på, hvad er de konkrete problemer uddannelsesmæssigt. Der tror jeg, det er forskelligt. Jeg tror, nogle af de grupper, der har uddannelsesproblemer, er ikke de mest radikaliserede grupper. 26:22 Nogle af dem har bare uddannelsesproblemer, fordi de har dårlige socioøkonomiske forhold, og ikke tradition for at være veluddannet, så det der ikke har længere tid. Jeg tror, andre ofte kommer fra... lande, hvor det kan være svære. Jeg tror, at dit problem er, at du siger, at det hele er bare min ablandende. Det er der, det hele kommer fra, og vi kan se det med boligprisen, vi kan se det i skolerne, vi kan se det i friskolerne. Jeg tror, det er meget bedre at sige, at vi ser på én ting ad gangen. Hvad er problemet med terror? Det er det, jeg prøver at gøre i mine ledere at sige, at terror er ikke det store problem, Hvad skal man sige? 26:53 Problem, hvis man ser det på den måde. Der er styr på det. Der er trusler, men der er styr på det. Det kan være, at sikkerhedsstjenesterne har fået for meget, har fået for lidt flere ressourcer, men grundlæggende er der styr på det. Er der styr på indvandring samlet set? Det synes jeg er en anden debat, som jeg synes, så man kan sige, det er, at der er mere debat. Få mennesker vil jo mene, at det europæiske sygsystem fungerer perfekt. 27:15 Det synes jeg, der er behov for, at man tænker på, hvordan skal det fungere, hvordan skal man sikre, at folk ikke drukner i middelhavet, bare for at komme hertil, at det ikke er nogen fornuftig måde at gøre det på, at dem, der har rige nok eller heldige nok til at komme til Lampedusa, det er ikke en særlig smart måde at gøre det på. Det system burde reformeres og laves om. Men jeg synes ved at sige, at det hele er problemet. Det er også lidt som at sige, at vi ikke kan rigtig takle nogen af det, og det gør det umuligt, at han, synes jeg, med alt respekt, oplyst debat. Hvis jeg siger det her, så siger du, hvorfor taler du ikke om det her over? 27:45 Men det er ikke det, du gør. Du siger, vi skal ikke tale om det her, vi skal tale om det her. 27:51 Nu skulle vi jo tale om terror. Det var jo det oprindelige tema. 27:54 Jeg siger bare, at din pointe var, Din pointe var, at der var andre problemer. Er det ikke det, du gør, du siger? Ej, vi behøver faktisk ikke tale om det her, fordi truslen er faktisk ikke særlig stor, selvom efterretningskædelsen siger det. 28:04 Truslen for terror er for vores nuværende samfund ikke særlig stor for dig og mig, trods det, at vi går igennem beskyttede ting. Så synes jeg, det fungerer godt. Jeg føler mig tryg. Det virker på, som om du føler dig nogenlunde tryg, når du sidder her. Det kan vi glæde os over. Det har vi taklet. Har vi kontrol over de europæiske grænser? Nej, tydeligvis ikke. Det skulle vi bruge lidt energi på at få styr på. Har vi skabt et up-to-date asylsystem, der sikrer, at dem, der har mest behov for det, kommer hertil? Nej, det kan jeg også være i tvivl om. Det virker mere som om det er dem, der har råd til at betale menneskabsmugler og flere penge til at komme hertil, der kommer hertil. Og det er også et problem. 28:35 Er der problem med integration? Ja, der er problem med integration. Er det alle menablande, der har problemer med? Er menablande det eneste område, der har problemer med? Nej, det vil jeg ikke sige. Jeg vil sige, at det er meget bredere, og at man gør en debat meget svært ved at sige, menab, menab, menab, menab, menab. Gør man det? 28:51 Det synes jeg. Nå, men Robin, en ting jeg slet ikke nævnte i problemer, det er jo sådan noget øget kriminalitet, altså vi kan jo bare konstatere... at folk fra Minablande, og jeg tror, det er de... Hvis du tager... Der var der største overrepræsentation fra folk, der kom hertil, at de første samtlige lande fra Minablanden er overrepræsenteret. 29:10 Men nu er Europa jo, tror jeg, verdens sikreste kontinent. Altså, man skal jo hele tiden huske at se det på en eller anden måde, i en eller anden form for større samling. Vi er verdens sikreste kontinent, trods vores mange udfordringer. Så i stedet for at sige, nu er kriminaliteten out of control, nu må der ske noget, det vil jo føre til mere overvågning, tror jeg, som du bliver ked af senere, og så vil du sige, det er også på grund af menablandende. Så det bliver jo sådan en selvopfyldende profeti. Du siger, kriminaliteten er mere ude af kontrol. Se nu bare her, jeg kommer med en statistik. Så hvis... 29:40 For politikerne lytter, så vil de indføre mere kontrol, og så vil du sige, nu kan jeg ikke gå frit, fordi myndighederne overvormer det hele med naplanden. Nej, det vil jeg ikke sige. 29:47 Jeg hører til dem, som mener, at det er nødvendigt, at politikerne tager de skridt, fordi selvom det er en omkostning for vores frie samfund, så er politikernes primære opgave, det er at beskytte borgerne fra folk, der vil gøre skade mod dem. 30:04 Og der må vi bare konstatere, at der har... Ja, det takler de sgu meget godt. Vi bor i et af verdens sikreste lande. 30:11 Lad os bruge politikerne. 30:13 De har taklet det meget godt. Du og jeg har det godt. Det er jeg ikke enig med dig i, at de har taklet det meget godt. De forsøger at takle mere. Jeg synes, når man kigger ud i Europa, så synes jeg, at politikerne alt andet end har taklet problemerne godt nok. Fordi jeg ikke kun kigger på terror. Det er en delmængde. Øget kriminalitet er en anden delmængde. Men hvis du ser på i... 30:33 Du kan vel ikke sådan en objektiv kigge på England og sige, hold kæft, det er de bare taklet super godt. Eller på Frankrig, der er området... Jeg så sådan en video den anden dag fra Marseille, hvor der står sådan 12-14 afrikaner med kalasnikovs i sådan en boligkvarter og skyder ud over det. Det er jo lovløshed. Jeg synes, der er masser af eksempler. Du kan tage Belgien, du kan tage masser af steder. Du kan da også tage til Sverige og finde nogle af de samme eksempler, hvor myndighederne har svært ved at komme. Jeg synes, at politikerne i Europa... over de sidste 25 år har taklet, og jeg har selv været politiker, har taklet det her ekstremt dårligt. 31:08 Jamen, det er jo nærmest en rus til dig i virkeligheden. Jeg synes, igen, og det er ikke for at relativisere, men man må, altså, vi lever i den verden, vi lever, vi må tage den lidt som den er. Blandt alle kontinenter, synes jeg, Europa takler det bedst. Er det perfekt? Nej. Synes jeg, at folk skal skå og skyde med en kalasnikov? fra anden sal, og så kan det ramme, at de rammer på nogen på femte. Det vil jo være vanvittigt. 31:29 Det ved jeg godt, du ikke synes, det vil jeg gerne vil understrege. 31:31 Jeg prøver det bare som eksempel på at sige, at kunne de ej takket det godt. 31:34 Men oplever man meget ofte i Europa den form for utryghed? Det tror jeg ikke, man gør. Jeg tror da det. Nej, det tror jeg ikke, man gør. Det gør man, når man sidder på X, hvor jeg ved, du er glad for at sidde, fordi der ser man videoer. Og det gør man ikke for at minimere problemet. Problemet eksisterer. Jeg siger ikke, det ikke eksisterer. Men jeg synes helt oprigtigt, at for eksempel... Putins invasion af Ukraine er et større sikkerhedsmæssigt problem for dig og mig, end en gruppe afghanere, der står nede i Marseille. Selvom de er nogle banditer, selvom de skulle i fængsel, selvom man skulle konfiskere deres Kalashnikov, og måske endda smide dem ud af Europa. 32:10 Problemet, der er større, det er et større problem, synes jeg. Det er lovløshed. er et problem, men det er ikke det primære problem. Det primære problem er, for mig at se, kontrol med grænserne. Og så kan du bagefter få integreret dem, der er der, og dem, der er nogle løbner og alt for glade for deres klassen i går. Dem kan vi så få reintegreret, eller smide dem i fængsel, eller gøre noget tredje. 32:37 Når man ser ud i Europa... Nu vil jeg så lige holde fast i. Du ser Front National i Frankrig kan vinde valget i Frankrig. Det kan de. Det står de vel til. Ja, det står de vel til. Reform UK står til at blive størrelsesparti i England. Vi har haft det også i... Trump. Du har haft Trump. Han har også... Jeg vil også sige indvandring. Det var nok den primære årsag til... AFD i Tyskland. Morten Melsmidt herhjemme. Morten Melsmidt herhjemme. Og det er ikke, fordi jeg problematiserer. Jeg forstår godt Sverigestemokraterne. Altså... Kan du se det som andet end et symptom på, at de europæiske befolkninger ser det her som det største problem? 33:13 Jeg ved ikke, om de ser det som det største problem, men jeg kan se, at der er meget vind i det politisk af at tale truslen op. Og det er derfor, jeg synes, man skal prøve at tale den lidt ned og skabe lidt proportioner i det. Og sige, at det er et problem. Det er noget, der skal være kontrol over. Der er nogle ting, der er gået bedre end andre. Jeg synes som sagt, at terror er gået bedre end grænsekontrollen. Men jeg kan godt se, at der er store utilfredsheder. Men det er jo sådan med mange politiske debatter. Det er jo ikke altid det, der rent faktisk er det vigtigste, der kommer til at fylde mest. 33:46 Det er jo tit det problemet. Og der synes jeg, at man skal prøve, også i virkeligheden du, som sidder på et medie og har en stor følgerskare, at insistere på et element af proportionalitet. Og et element af, hvad er rent faktisk. Det kan godt være, at der er enormt meget saft i en debat om... 34:03 Hvad vil jeg anke nu? Sofie Rudd, der er blevet ansat på den amerikanske ambassade, som har der været meget debat om. For mig at se, er det nok heller ikke det største problem i den danske forhold til USA. Men det fylder meget, og det er nemt at identificere. Lidt det samme med et terrorangreb i Pride i Berlin. Det er nemt at se. Det var en tragedie. Der kan I bare se. Det er det, vi har sagt hele tiden. Der er god vind i det. Jamen, er der ikke en god grund? 34:24 Jeg mener, så er der en god grund til det. Nu skal du ikke give din adresse. Det vil jeg aldrig bede om. Hvor bor du hen? Kan du sige sådan, hvor bor du hen? Altså, Østerbro. 34:33 Nej, jeg bor på Vesterbro. 34:35 Okay, Vesterbro. Okay. 34:36 Jeg tror ikke, der er stor forskel, men det... 34:38 Nej, det er det nok heller ikke. Men tror du ikke, at det... 34:41 Kan du... Og hvis jeg boede i Tingbjerg, så ville jeg have det anderledes. Ja, tror du ikke, du ville have det? Jamen altså, tror du ikke, fordi nu siger du... Og det gør vi jo alle sammen. Det gør vi alle sammen. 34:49 Vi ser verden ud fra vores eget synspunkt. Jeg bor ude i Ørestaden. Ja. Og der kan jeg konstatere, at der er nogle andre problemer, fordi jeg ser det i min dagligdag. Jeg så den anden dag i lørdag, så springer der et kæmpe kanonslag nede i... 35:02 En park, der ligger overfor, så kommer der strimlen ud med folk med anden etnisk baggrund. Næste dag kommer politiet, fordi så har du sat ild i noget. Når jeg går op i field, så kan jeg bare konstatere, at selvom folk ikke gør noget, så kan jeg bare konstatere, at der er utrolig mange, der går helt tildækket med slø og sådan noget. Jeg ser en kulturændring. 35:20 Kan du måske være... Privilegiblen. 35:22 Lille smule privilegiblen. 35:26 Det tror jeg, at ingen kan sige sig 100% fri for, at være præget af der, hvor de er færdes, og den måde, de lever på. Det tror jeg nu er tæt på umuligt. Jeg synes personligt, at jeg gør meget for at komme ud andre steder. Jeg har også rejst meget i Europa, været meget i Mellemøsten. Jeg har meget lidt kærlighed til islamister. Så jeg synes ikke, at jeg er blind for disse problemer. Men det er klart, hvis jeg var, men jeg tror også, hvis jeg lad os sige, jeg boede i et meget belastet område, hvor det nu måtte være, så tror jeg også, det kunne være, at jeg tog det som normalen. 35:58 Og så vil jeg måske sige, dette, I kan bare se, og så gælder det hele Danmark, men det gælder ikke hele Danmark, måske er det mere problemet, her hvor jeg bor. Og måske er det så ikke det største problem i Danmark, det er et problem for mig, og dermed noget staten skælder med, men det kan godt være vandkvaliteten, eller PFAS, eller hvad det end må det være, i virkeligheden er et større samlet samfundsproblem. Men det er jo sådan en bredere ting, man skal jo passe på ikke, at alle lever jo i en eller anden form for boble, Min boble er sikkert mindre præget af disse problemer. Jeg ved ikke, at den er meget præget. 36:29 Det er den ikke. Den er ikke meget præget. Når man ser, at der er en vis koncentration, når procentdelen af folk med mellemmøselig baggrund stiger, så tror jeg, at det er ret sikkert at sige, at så stiger problemerne også. 36:44 Ja, altså igen, jeg synes også, at sammenhængen kan være rigtig, men jeg tror også, at den kan være svær at gennemskue. Jeg tror også, at det kan handle om økonomiske muligheder og arbejdsløshed og alle mulige andre ting, som meget nemt kan koncentreres blandt de samme grupper, men nemlig ikke er en konsekvens af, at de er For eksempel muslimer, eller har en anden hudfarve, eller hvad de nu måtte have. 37:03 Jeg er enig med dig i, at det kan ikke allesammen kåse ned til, at det er et problem med religion. Jeg mener også, at religion og islam er meget lidt kompatibel med vestlige værdier, og det giver nogle problemer. Men det, at det skulle være socioøkonomisk, at det også kunne spille ind, selv når man renser for det, så er der også masser af problemer med kriminalitet osv. Men så er det vel lidt, at socioøkonomiske problemer er vel så også et problem, hvor man kunne sige, at der var ikke grund til at importere en masse socioøkonomiske problemer. 37:32 Nej, der er ikke nogen speciel grund til at importere socioøkonomiske problemer, men Danmark har da, og Ørsted er vel det bedste eksempel, nu hvor du selv bor der, på en bydel, jeg tror, der har den højeste andel af udenlandsk arbejdskraft nærmest i hele Danmark. Og de fleste, der kommer der, er jo kommet ikke for at være flygtning, men for arbejde for Novo og Ørsted og alle mine andre steder. Danmark har jo brug for arbejdskraft. 37:52 Men jeg konstaterer så også bare, og igen, jeg tror bare mange andre har den oplevelse. Etniske danskere er i mindretal i Ørestaden, og det skyldes helt overvejende, at det er europæere eller folk fra andre vestlige lande, der bor ude i Ørestaden. Der er bare ikke nogen problemer med dem. Jeg har aldrig oplevet det. Altså alle mine naboer, de er i udlænding, men jeg har aldrig oplevet problemer med dem. Ja, på nær måde. dem med mellemøstlig baggrund. Der oplever jeg, jeg kan næsten sige, der går næsten ikke en uge, hvor jeg ikke oplever problem, om det er så i metroen, at jeg oplever folk, der chikanerer andre mennesker, at jeg må stå og råbe og skrige i den, for at få det til at stoppe, eller andre må gøre det, og hvad jeg ellers har nævnt. 38:31 Der mener jeg bare, min pointe er bare, jeg synes, at du begår den fejl, at du ligesom tager islamisk terror ud, og så siger du, at den er ikke et problem, men jeg mener, at den er et delmængde af et større problem. 38:46 For du mener, at islamisk terror er et problem. Jeg mener, at det er et problem, der bliver håndteret, så det ikke er et akut problem, at håndteret er anderledes. Og jeg synes også, at emigration samlet set er et problem. Og jeg synes også, at alle former for social kontrol og tvangsreligion og omskæring af kvinder og hvad du ellers kan komme med en lang, lang liste af ting og sager er et problem. Men jeg synes, at problemet bliver gjort på en eller anden måde lidt for, det er sådan lidt guilt by association, at så bliver det, fordi jeg kommer fra min oplandende, så er jeg også et problem. Det synes jeg ikke nødvendigvis er rigtigt. 39:17 Jeg synes, man skal se på i virkeligheden den enkelte gruppe, den enkelte nærmest person. Og det tror jeg også gavner samfundet. Jeg vil nødigslås i hardcore med alle, der bor på Vesterbro. Mange af dem kommer fra Jylland, og jeg kommer ikke selv fra Jylland. Nogle af dem er blevet integreret bedre end andre, har jeg lagt mærke til. 39:36 Men nogle af dem er stadig lidt fra Jylland inde i hovedet. Tror du på, at hvis vi så... 39:40 Du kan godt blive enig med mig i at sige, at... Ja, det er det, jeg vil prøve at forsøge nu. Men ligesom hvis jeg siger, at med indvandring fra Mellemøsten er der kommet en lang række problemer. Ja. Som jeg har nævnt nogle af dem. Helt sikkert. Ja, godt. Er det så ikke også fair nok, når du kan blive enig med mig i det at sige, at islamisk taver er bare en delmængde af de problemer? 40:08 Altså, det er vel rigtig så vidt, som du kan sige, at hvis der slet ikke var nogen muslimer, og vi havde udelukket dem alle sammen, så ville der ikke være nogen til at begå islamistisk, der er i Europa. Jo, hvis vi slet ikke havde nogen, så ville problemet være løst. Det er klart. Okay. 40:24 Men det er jo sådan lidt en alternativ virkelighed. De har været her, mange af de her mennesker, gæstearbejderne kom i 60'erne, da jeg var født. Så ja, det er klart, hvis der slet ikke havde været nogen... Jeg tror så, at der havde været andre problemer, som vi ikke ungenbart kan forestille os. Men det er rigtigt, hvis vi slet ikke havde muslimer, så ville der ikke være muslimer, der gik til ære. 40:42 Så langt er jeg enig. Hvis vi nu bare siger, at det er en delmængde ud af en masse problemer, der er kommet med indvandring fra Mellemøsten, Og du har selv nævnt. Der er jo også kommet mange gode ting. Bestemt. Ja, jeg spiser chaffarma hver eneste uge. Det er ikke det. Kulturelt mangfoldighed. Ja, det ved jeg ikke, hvor fedt jeg lige synes, det er. Når det handler fra den... Bedre nyder. Ja, ja, ja. 41:13 Men de problemer, du så selv nævner, tror du på, at de nogensinde bliver løst? 41:19 Jeg tror jo stort set alt. Jeg tror selv på Israel og Palæstina bliver løst. Det når vi nok ikke, at jeg gør lige her i dag. Men jeg er jo sådan et generelt optimistisk menneske. Du er meget optimistisk. Jeg tror, at Danmark og Sverige er blevet venner efter at have kæmpet i 250 år. Jeg tror bestemt, at det bliver løst. Og jeg tror meget, at det er... 41:36 Man tror, det bliver løst ved, at vi bøjer os for nogen, for det er jo det, jeg synes, vi i alt for høj grad gjorde, at vi bøjer os mod dem, altså bøjer os mod nogle af deres værdier, at acceptere for eksempel salgcensuren, fordi der er en gruppe her, vi ikke kan gøre grin med deres religion, eller at vi skal acceptere kønsopdelt svømning, eller hvad det nu måtte være. Tror du, det er sådan, det bliver løst? Eller tror du, det bliver løst ved, at vi kommer til at stå fuldstændig fast? 42:02 Jeg håber ikke, det står fuldstændig fast. Jeg håber, at samfundet udvikler sig. Jeg håber ikke, vi lever i sådan en massadorverden, hvor jeg synes, det var et kedeligt liv, de levede dengang i Korsbæk. Jeg synes, det er rigere nu. Jeg håber, det bliver løst på den måde, at majoritetskulturen, som er den danske stadigvæk, bevarer sin særkende og forsvarer det. Men at den også er åben for, for eksempel, at du er blevet glad for shawarma, som de ikke havde i Korsbæk i gamle dage. Det kan være, der kan ske andre ting, du også bliver glad for. 42:30 Markus Rubin, vi når ikke mere. Det er simpelthen en fornøjelse at have nogen fra politikken med. Vi er jo nok nogen, der... Det er alt for sjældent, du inviterer os. Jamen altså, ved du hvad, det vil jeg holde dig op på. Du skal i hvert fald have tusind, tusind tak, fordi du tog dig tid til at være med i Borgerligt Tablet i dag, Markus. Tak for invitationen. Det var alt for dagens Borgerligt Tablet. Mit navn er Joachim B. Osen, og jeg lavede dagens program sammen med journalist. Emilie Majer Jeppesen og producer Tristan Vileman. Husk, du kan skrive det op til vores nyhedsbrev, der hvor du lytter til den her podcast, som du også kan se sammen vodcast på YouTube. 43:03 Det er der efterhånden rigtig mange, der gør. Tusind, tusind tak, fordi I lyttede med. Ha' en god weekend. Vi er tilbage på mandag.