Når døden os skiller

"Døden giver aldrig mening. Men det giver mening stadigvæk at have relationen med sig." Sådan fortæller Helene Grau om, hvad der kan ske med sorgen, når vi begynder at fokusere på den relation, der fortsætter. Helene er psykolog, og i sit arbejde med mennesker, har hun en forståelse af sorg, der handler om at fortsætte relationen til den afdøde, frem for at give slip på den afdøde og komme videre. I episoden taler Stine med Helene om sorg, om hvordan vi sørger, og om hvordan vores danske sorgkultur har indflydelse på den måde, vi bringer vores døde med os i livet. De kommer omkring forskellige fordomme, der præger vores sorgforståelse, både som mennesker i sorg og som pårørende til dem, der har mistet. De snakker om, hvordan man kan bygge videre på relationen med personer, der ikke længere trækker vejret, og finde måder at have dem med sig i hverdagen. Og så sætter de fokus på, hvilket ansvar vi som sørgende har, når vores omverden skal forstå vores behov. ___ Medvirkende: Psykolog Helene Grau Vært og…

“Mange ved ikke, at begravelsen kan være så fin, og ikke bare noget, der hurtigt skal overstås. Selvfølgelig er det sorg, og det er smerte. Men det er også en fejring af det liv, der har været.” Sådan fortæller Sille Kongstad om, at mange af dem, der krydser hendes vej, ofte bærer på en frygt for den dag, hvor de skal tage afsked med en, de elsker. Men hun oplever, at de fleste ender med at se på afskeden i et nyt lys – som noget, der kan være både meningsfuldt og smukt, når først de har stået midt i den. Sille er bededame, hvilket hun har valgt at kalde sig selv, som et kærligt modsvar til den traditionelle bedemand. Hendes virksomhed, Bededamerne, bygger på et ønske om at skabe mere personlige og nærværende afskedsceremonier. Og udover navnet, så er Sille også alt andet end klassisk: hun klæder sig farverigt, fylder rummet op med sin personlighed, og så brænder hun for at gøre døden til noget, vi tør tale om og tage del i. I episoden taler Stine med Sille om, hvorfor flere og flere søger væk fra de…

"Livet er ikke enten-eller, det er et både-og. Sorg og glæde. Håb og håbløshed. Mening og meningsløshed. Og det er okay. Livet er vidunderligt, og det er sindssygt brutalt." Sådan fortæller Lotte Mørk om, at livet er et stort paradoks, og at det er lige så vigtigt at fokusere på mørket som lyset, når kriserne rammer os. Lotte er hospitalspræst, og i over 20 år har hun arbejdet for, at det ikke kun er syge og døende, der skal forholde sig til døden – det skal vi alle sammen. Og det skal vi helst gøre før døden kommer alt for tæt på, for når den gør, skal vi nemlig forholde os til livet. I episoden taler Stine med Lotte om, hvilken rolle præsten spiller i forhold til terapeuten, og hvilken rolle Gud spiller i præstens rolle, når de skal praktisere sjælesorg. De kommer omkring, hvad der sker hos mennesker, når vores fortællinger om os selv langsomt udviskes i sygdom og mørke. De snakker om, hvordan mening kan spire frem, og endda blive stærkere, når alting virker allermest meningsløst. Og så sætter de fokus på…

"Der er intet arbejde, der er det værd, at vi skal blive syge af det." Sådan fortæller Rikke Høgsted om, hvordan selv det mest meningsfulde arbejde kan gøre os syge, hvis arbejdet er psykisk belastende og der mangler psykologisk tryghed. Rikke er psykolog og stifter af Institut for Belastningspsykologi, fordi hun gennem sit arbejde som krisepsykolog oplevede, hvor store følelsesmæssige krav der hviler på mennesker, der hjælper andre. Følelsesmæssige krav, som kan skabe enormt meget mening i vores liv, men som også kan resultere i, at vi mister balancen mellem nærvær og professionel distance. I episoden taler Stine med Rikke om, hvordan vi kan styrke vores evne til at tage hånd om vores belastningsmønstre, genkende faresignaler og reagere i tide - både som ledelse, kollega og medarbejder. De kommer omkring den tendens, vi har, til at svinge mellem over- og underinvolvering, når vi bliver pressede i vores arbejdsliv. De snakker om hvilke fysiske og kognitive adfærdsmønstre vi kan benytte os af i situationer,…

"Sorgen bliver tit et forstørrelsesglas. Så de dynamikker og mønstre, der allerede er i vores parforhold, bliver forstærket i sorgen." Sådan fortæller Mai Aimé Lawets om, hvorfor vores parforhold ofte risikerer at blive udfordret, når dødsfald rammer os. Mai er parterapeut og arbejder med par, hvor den ene eller begge parter har mistet en person, de havde nær. Man kunne tro, at sorgen automatisk bringer os tættere sammen, men alt for ofte sker det modsatte – den skaber afstand og kan udvikle sig til en kløft mellem to mennesker, der ellers deler tabet. I episoden taler Stine med Mai om, hvordan man kan skabe mere nærhed end afstand, når sorgen påvirker parforholdet. De kommer omkring, hvordan det undvigende og det opsøgende adfærdsmønster kan skabe splittelse, hvis man ikke er opmærksom på det. De snakker om, at selvom man har mistet den samme person, så har man ikke samme oplevelse af tabet. Og så sætter de fokus på, at nysgerrigheden på hinandens følelser og oplevelser er en af de vigtigste faktorer, når…

”Vores krop er skabt til at leve. Men den er også skabt til at dø.” Sådan fortæller Mai-Britt Angersbach Petersen om, hvordan kroppen helt naturligt ved, hvad den har brug for – og ikke har brug for – når den sidste tid nærmer sig. Mai-Britt er palliationssygeplejerske, og har i mange år været med til at sikre, at livets afslutning bliver så god som muligt for både de døende, pårørende og sundhedsprofessionelle. Selvom mange danskere måske forbinder begrebet "palliation" med den sidste tid på hospice, så sætter Mai-Britt fokus på værdien af at kunne dø trygt og sikkert i eget hjem. I episoden taler Stine med Mai-Britt om, hvad der sker med kroppen, når vi skal dø. De kommer omkring de forskellige tegn på, at døden nærmer sig. De snakker om de udfordringer, der kan være, når familier ikke på forhånd har drøftet de døendes ønsker til den sidste tid. Og så sætter de fokus på, hvordan frygten for smerter ofte fylder mere end nødvendigt, for døden er oftest smertefri – og kan endda være en smuk og meningsfuld…

”Man kan køre et vist antal kilometer på kærlighed og adrenalin, men på et eller andet tidspunkt skal der benzin på motoren.” Sådan fortæller Marie Lenstrup om, hvorfor det er vigtigt at passe på sig selv, når man er omsorgspårørende for nogen, der er syge eller skal dø. Marie er formand i Foreningen Pårørende i Danmark, og udover at have været i kontakt med hundredvis af pårørende, har hun også selv haft pårørenderollen tæt inde på livet. Og selvom mange danskere er pårørende til nogen, der er syge eller skal dø, så har Marie skabt en ny definition af den specifikke pårørenderolle, som hun selv kender til, og som mange danskere lever i: nemlig "omsorgspårørende". Dette fordi, at rollen som omsorgspårørende er en rolle, der er langt mere omfattende og altoverskyggende, både praktisk og mentalt, for den person, der lever i den. I episoden taler Stine med Marie om, hvordan det er at være omsorgspårørende for syge og døende i Danmark. De kommer omkring, hvordan man kan passe på sig selv, når man har travlt med…

"Det er jo ikke en terapeutisk plade, fordi at miste et menneske, man holder så meget af, kan jo ikke rummes i 10 sange." Sådan fortæller Søren Huss om at skabe albummet Troen & Ingen. Et album, der – selvom det ikke var terapeutisk for ham selv – har givet trøst til mange andre, der har mistet. Musikerne Søren Huss og Kira Skov har begge mistet, og har hver især brugt deres tab som afsæt i deres musik. Søren mistede sin kæreste Camilla i 2007, og 3 år efter udgav han albummet Troen & Ingen. Kira mistede sin mand Nicolai i 2017, og i 2018 udgav hun albummet The Echo Of You. Men selvom de begge har ladet sorgen finde vej ind i sangene, har de haft vidt forskellige oplevelser af, hvordan det er at indramme et tab i musik – og hvad der får én til at gøre det. I episoden taler Stine med Kira og Søren om musikken og sorgen – og om dét at være et spejl, som andre sørgende kan finde sig selv i. De kommer omkring, hvordan det dybt personlige kan blive transformeret til noget alment, og om at overgive sin fortælling…

"Idéen om, at vi markerer forandringer igennem ritualer, er en påmindelse til os alle om, at det, man gennemgår, er noget alle andre også gennemgår – og som vi altid har gennemgået." Sådan fortæller Jesper Sørensen om, hvilken rolle ritualerne spiller i vores liv når livskriserne rammer os. Og når døden rammer os. Jesper er lektor i religionsvidenskab, og han har igennem mange år forsket i de ritualer, vi praktiserer i Danmark, dem vi ikke længere har brug for, og de nye, der dukker op. Og fælles for udviklingen i vores ritualer er, i følge Jesper, at det bliver vigtigere og vigtigere for os, hvad ritualet betyder for os som individer, end hvordan det udføres i praksis. I episoden taler Stine med Jesper om ritualer, og om hvilken rolle ritualerne omkring døden spiller i vores liv i dag, i modsætning til hvad de gjorde engang. De kommer omkring, at udbredelsen af flere valgmuligheder og mere personlige ritualer, er med til at give dem en større betydning i vores liv. De snakker om, hvordan man kan praktisere…

”Et barn er et barn, uanset om det er blevet født eller ej. De pårørende er nødt til at anerkende den sorg, for det er jo ikke noget forældrene finder på.” Sådan fortæller Birgitte Sofia Horsten om, at den sorg, der opstår, når man mister et barn i graviditeten, er mindst lige så virkelig og reel, som sorgen over at have mistet et barn, der er blevet født. Sofia er direktør i Dansk Center for Familier & Sorg, der hjælper familier, som har mistet, eller ved, at de snart skal miste et barn, uanset barnets alder og dødsårsag. Hun oplever, at selvom vi i Danmark er gode til at gribe de familier, der har mistet i graviditeten, så ved de pårørende ikke altid, hvordan de skal håndtere sorgen. I episoden taler Stine med Sofia om sorgen over at miste et barn i graviditeten. De kommer omkring tab i forskellige stadier af en graviditet, og hvordan omgivelsernes reaktion har indflydelse på sorgen. De snakker om den sorg, der kan opstå hos den, der har båret barnet – og sorgen hos den, der ikke har. Og så sætter de fokus…

”Døden er en evig kulisse på livets scene, og der er ikke andre scener at spille på.” Sådan fortæller Jacob Birkler om, at vi skal huske at minde os selv om, at ingen af os med sikkerhed er længere væk fra døden end alle andre. Jacob er filosof, og i mange år har han beskæftiget sig med etik og med livets store spørgsmål. I hans arbejde har han også haft utallige samtaler med døende, og i deres fortællinger har han fået en dybere forståelse af, hvordan livet ser ud, når man ser på det i lyset af døden. I episoden taler Stine med Jacob om døden, og om hvad døden kan lære os om den måde, vi lever på. De kommer omkring den store forskel der er, på at forholde sig til døden som eksistentielt vilkår, og at forholde sig til sin egen død. De snakker om hvorvidt man selv skal have haft døden tæt inde på livet, for at kunne forholde sig til den. Og så sætter de fokus på, at vi alle vil have godt af at holde hånden lidt mere over hinanden, end vi gør i dag. ___ Medvirkende: Filosof Jacob Birkler Vært og…

”Vi skal væk fra det der med, at sorg er noget, vi belemrer andre med. For vi kommer alle til at opleve sorg i vores liv.” Sådan fortæller Sandie Westh om, at vi har en kultur i Danmark, hvor man som sørgende kan føle sig nødsaget til at pakke sin sorg væk for omverdenens skyld. Sandie er podcastvært, debattør og forfatter, og så har hun haft sorgen tæt inde på livet – både da hun mistede sin søster Janni i 2007 og da hun mistede sin datter Wilma i 2021. To tab, som var meget forskellige. Både fordi tiden var en anden, da Sandie mistede sin søster, men også fordi, at erfaringen herfra hjalp hende med bedre at kunne give udtryk for sine behov, da hun mistede Wilma. I episoden taler Stine med Sandie om sorg, og hvordan det er at være sørgende i vores samfund. De kommer omkring den trodsighed, man som sørgende skal have, for at insistere på at blive ved med at tale om sin sorg, selvom omverdenen har bevæget sig videre. De snakker om at føle sig sindssyg i sorgen, og at vende tilbage til hverdagen igen. Og så…

”Jeg tror, uanset hvad, at det bedste, man kan give børn – det er troværdige voksne.” Sådan fortæller Line Thoft om, at de fleste børn har brug for ærlighed og inddragelse fra de voksne, også selvom de voksne har et behov for at beskytte dem fra en virkelighed, der er trist og voldsom. Line er familieterapeut og ph.d., og til dagligt arbejder hun som projektleder i Kræftens Bekæmpelse, hvor hun har samtaler med børn og familier, der har mistet. For Line kan man ikke nedfælde generelle rammer og regler for, hvordan man bedst taler med børn om døden. Men én ting er dog almengyldigt. Man skal være der for barnet, og man skal tage ansvar. I episoden taler Stine med Line om børns forhold til døden. De kommer omkring børns aldersmæssige udvikling i forhold til døden, og sætter fokus på de forskellige reaktionsmønstre og behov, børn kan have, når de oplever tab i deres liv. ___ Medvirkende: Familieterapeut, ph.d. og projektleder i Kræftens Bekæmpelse Line Thoft Vært og tilrettelæggelse: Stine Buje Produktion, mix,…

”Dødsangsten opstår alle de steder, hvor kærlighed er. Hvor det bliver tydeligt, at der noget, der er uerstatteligt, som man virkelig ikke har lyst til at miste.” Sådan fortæller psykolog Bo Snedker Boman om, at vores angst næsten altid viser sig, når der er noget på spil. At angsten derfor i mange situationer har en vigtig funktion, da den minder os om, hvad der er vigtigt i vores liv. Bo har været psykolog i over 20 år, og han har igennem sit arbejde haft samtaler med syge, døende, pårørende. Og så har han haft samtaler med mennesker, der på forskellige måder har oplevet dødsangst. I episoden taler Stine Buje med Bo om dødsangsten, og også om angsten generelt. For Bo har nemlig erfaret, at angst – i dens forskellige afskygninger – ofte har rod i, at vi dybest set frygter, at vi selv eller vores kære skal dø. Derfor oplever han, at angsten er meget meningsfuld, og at den ikke nødvendigvis er noget, vi skal stræbe efter at slippe af med. ___ Medvirkende: Psykolog Bo Snedker Boman Vært og tilrettelæggelse:…

"Jeg mener jo, at man er værdig, bare fordi man eksisterer. Værdig er noget man er. Det er ikke noget, man skal gøre sig fortjent til. Værdighed følger med en som menneske." Sådan fortæller hospicechef Jesper Grud Rasmussen om, hvordan lovliggørelse af aktiv dødshjælp i Danmark ud fra hans synspunkt vil rykke ved vores opfattelse af, hvornår et liv er værdigt at leve. Jesper har arbejdet på Diakonissestiftelsens Hospice i 18 år. Et sted, hvor man som patient kommer for at blive lindret, og i mange tilfælde også for at dø. Jesper har derfor været vidne til flere dødsfald end de fleste, og det har påvirket hans blik på værdighed, på lindring og på aktiv dødshjælp. I episoden taler Stine Buje med Jesper om døden set ud fra et perspektiv om værdighed og lindring af døende. Jesper forklarer, hvad begrebet aktiv dødshjælp dækker over, og udfolder nogle af de faldgruber, der kan være forbundet med en lovliggørelse. De kommer ind på snakken om medbestemmelse, om hvad palliation er, og så vil de forsøge at afmontere…

"Vi kommer fra et sted, hvor vi havde en meget snæver idé om, hvad sorg var, og så kunne sørgende let komme til at føle sig forkerte, hvis de ikke gjorde det på en bestemt måde." Sådan fortæller psykolog og forsker Mai-Britt Guldin om, hvordan forskning om sorg kan have direkte indflydelse på den sørgendes liv – både på godt og ondt. For gennem årene har forståelsen af sorg ofte været forenklet eller misforstået, og det har til tider påvirket sørgendes liv ved at skabe urealistiske forventninger til, hvordan man "bør" sørge. Mai-Britt har over 20 års erfaring med mennesker, der har gennemgået tab, sorg, alvorlig sygdom og livskriser. I sin forskning forsøger hun hele tiden at forstå sorgen fra nye vinkler og få nye sider af den med. For hun tror, at sørgende forhåbentlig vil føle sig mindre ensomme, jo flere aspekter vi får ind i definitionen – og i behandlingen. I episoden taler Stine Buje med Mai-Britt om hendes nyeste bog, der præsenterer et mere helhedsorienteret blik på sorgen. De kommer omkring,…

"Det er ikke så vigtigt, om vi er direktører, chefer, ledere eller medarbejdere. Når livet gør allermest ondt, så er vi medmennesker." Sådan fortæller overfysioterapeut Charlotte Broberg om, hvordan vi på vores arbejdspladser uundgåeligt vil blive en del af hinandens livskriser. Charlotte har selv oplevet sit livs største krise. Hun har nemlig mistet sin søn Viktor, og skulle efterfølgende navigere i det liv, det fulgte efter et så voldsomt tab. Og en del af det liv, var hendes arbejdsliv på Rigshospitalet i København. Men på en arbejdsplads, hvor der ellers altid er en fast procedure at følge, oplevede hun ikke, at rammerne var helt ligeså klare, når det kom til sorg. Charlotte fik derfor idéen til et initiativ, der i dag gør det muligt for alle ansatte på Rigshospitalet at få tilbudt en sorgguide, når en kollega eller medarbejder mister en nærtstående eller et familiemedlem. Et initiativ, som har været en hjælp for mange. I episoden snakker Stine Buje med Charlotte om, hvordan det er at vende tilbage på…

"Vi lever vores liv i skyggen af døden." Sådan fortæller sociolog og professor Michael Hviid Jacobsen om, at vi skal huske at gribe de dage, vi har, for vi lever jo ikke evigt. Michael har levet det meste af sit professionelle liv i skyggen af døden, hvor han blandt andet har forsket i, hvordan danskernes forhold til døden og sorgen har ændret sig over tid. I 2022 var han med til at undersøge, hvad danskernes forhold til døden er i dag. Synes vi egentlig, at døden er tabuiseret, eller er den bare svær at tale om? Og har vi overhovedet lyst til at tale om den – og i så fald med hvem? I episoden snakker Stine Buje med Michael om, hvordan vi forholder os til døden i Danmark, og om, hvordan dét at beskæftige sig professionelt med døden præger hans liv privat. ___ Medvirkende: Michael Hviid Jacobsen Vært og tilrettelæggelse: Stine Buje Produktion, mix, mastering og jingle: Jakob Ranum v. STUDIO25 Postproduktion, logo, video og grafik: Eva Gerlif Myrtue Idé, redaktion og udgivelse: Landsforeningen Liv&Død

“Vi behøver ikke snakke om det hele tiden. Men det kan også være rart at blive spurgt, selvom man ikke har lyst til at snakke om det.” Sådan fortæller skuespiller Esben Dalgaard og hans hustru, Charlotte Dalgaard, om, hvordan vi kan blive bedre til at snakke sammen om de svære ting, som livet også rummer. I 2021 fik Esben konstateret uhelbredelig modermærkekræft – en diagnose, som kom til at præge hele familien. Esben har det heldigvis godt i dag, men familien er stadig mærket af den livsbetingelse, det er at leve med en uhelbredelig sygdom. Selvom der nu er gået tre år siden, de modtog den chokerende besked, så er behovet for dem det samme: At de gerne vil spørges ind til, hvordan de har det. I episoden snakker Stine Buje med Esben og Charlotte om, hvordan alvorlig sygdom påvirker livet, og om, hvordan vi kan blive bedre til at være der for hinanden i livskriser. De kommer omkring alt fra chokket i den første tid, der efterfølgende er gået tabt i erindringen, til den markante forskel mellem at være den syge…

Velkommen til podcastserien Når døden os skiller – en podcast, hvor vært Stine Buje snakker med gæster, der beskæftiger sig med døden. I hver episode dykker vi ned i en ny side af døden. Med hjælp fra lytternes spørgsmål vil vi forsøge at gøre det lidt lettere at tage nogle af de samtaler, vi ellers undgår, og blive bedre til at håndtere døden, så vi kan leve livet mere fuldt ud. Første afsnit udkommer 28. oktober. Vært og tilrettelæggelse: Stine Buje Produktion, mix, mastering og jingle: Jakob Ranum v. STUDIO25 Redaktion, postproduktion, logo og grafik: Eva Myrtue Idé og udgivelse: Landsforeningen Liv&Død